всюду в крупных городах с китайскими рынками наподобие уханского случаются эпидемические вспышки.

Давай примеры, статистику.
Причем эпидемий именно такого масштаба и мышино (или других зверюшек)-человеческих вирусов

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))

Так в той же самой статье некоторые приводятся
Связанные с ним заболевания вспыхивали в Китае в 2003 году (SARS) и на Ближнем Востоке в 2012 году (MERS).

А насчет детализации аргументов, статья НВ, не является научным докладом, а носит популярный характер. А сам отчет исследования, без квалификации вирусолога, ты врядли поймешь) И что делать?


Неправда! Группа обнаружила отсутствие искуственной редакции вируса, т.е. никаких частей известных вирусов к нему не присоединено. Значит развитие эволюционное. Это - доказательство!

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.

Короче, то, что там находится институт вирусологии, и велись подобные эксперименты (мышь-человек- пневмония) , и именно в этом городе вирус вдруг "естественным" путем совершил "эволюционный прыжок" с мыши на человека (с упором на пневмонию) - это просто совпадение. Так?

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))

не совпадение, но вывод у тебя получается строго наоборот.

наличие института там доказывает, что там возможны вспышки эпидемий.

Не понял, какой это такой вывод "наоборот"?
Я как раз и СВЯЗЫВАЮ эти вещи. Наличие института и эпидемию вируса.
Разве это не связано?

Но ученые-то как раз говорят о ЕСТЕСТВЕННОСТИ, "эволюционном скачке" - прыжке вируса от мыши на человека (причем с уклоном на пневмонию).

Но тут уж надо определиться.
Если виноват институт и его исследования, то о какой "естественности" и "эволюционном скачке" идет речь?
Тут уж или одно, или другое. Или то самое чудесное совпадение.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))

институты строят там, где есть потребность.

А каким образом институт вирусологии может быть виноват, если исследование НЕ КИТАЙСКИХ вирусологов определило природу вируса, как эволюционную? Если бы искуственный был, то да, подозрения были бы более чем обоснованы. А так, извините, просто совпадение, "мы только синтез умеем делать, а за творчество и жизнедание Природа/Бог отвечает. Это не к нам")

Ну и вот тут уханьские, из того самого института сделали открытое обращение. Впервые они этот тип вируса увидели, когда на больничных койках уже валялись пораженные им, а не раньше.

Еще, почему я больше доверяю результатам исследований об эволюционной природе, чем конспирологической версии. Ведь, заинтерисованных
сторон, которым очень хотелось бы именно искуственной природы, и возможности спросить с китайцев по полной достаточно. Да и сами китайцы были бы не против кому-то предъявить за биологическую атаку. Почему, московский, пекинский, пхеньянский или еще какой-нибудь институт вирусологии другой заинтерисованной страны не опровергает результаты исследования? А потому что, все согласны. Точка.

Ты же надеюсь не думаешь, Симпл, что ты более подозрителен, чем конрразведка КНР, ГРУ РФ или ЦРУ США? И наверняка понимаешь, что парадигма "не верить в совпадения" у них основополагающая! Но, даже они, зная больше всех, не имеют оснований для поднятия шума.

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.

Вчитайтесь внимательно в ту статью в научном журнале:



Прочитайте это несколько раз, если не доходит ))

Налицо, что пришлось проводить исследования и предпринимать определенные действия,
чтобы приспособить МЫШИНЫЙ вирус к человеку, и причем именно к ПНЕВМОНИИ и легким (и не другому заболеванию и органам).

То есть (по СЛУЧАЙНОМУ стечению обстоятельств) - именно то, что мы нынче и наблюдаем.

То есть мышиный вирус так бы и оставался мышиным, если бы вирусологи не приспособил его к человеку, и именно к пневмонии.

И тут вдруг "ученые" говорят, что нынешний верус - это "эволюционный прыжок". И никаких следов действия человека в коде вируса нет.
То есть САМО так получилось, НЕ искусственно.

То, что вирусологи добивались в своей лаборатории, вдруг САМО "эволюционно" произошло, именно от мыши, именно к человеку, и именно пневмония.
И именно в Ухани, разумеется.

Извините, но я не считаю себя идиотом, чтобы в эти сказки верить.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))

Ну? Так эта цитата прямо говорит об искуственной природе какого-то вируса, который никакого отношения к Covid19 не имеет. Т.е. речь о 2 разных типах. Мало ли кто и что исследовал, и что в лабораториях в пробирках у них лежит? И сколько еще есть вирусов способных пневмонию, как и Covid 19 вызывать?

В конце ее говорится
"Лишь туманно" опустим, т.к. для КП, это нормально)) Статья предназначена населению для поддержания антипиндосского духа) Шоб каждый знал, что источник коронавируса мерзкий Трамп и подлые америкосы. Кто там вникать будет о чем именно речь идет) Вон, даже Симпл уверовал, жива значит машина пропагандоса.

И судя по таким вбросам в СМИ, московский институт вирусологии, должен был бы расшибиться, но доказать искуственную природу сегодняшнего. Но... тишина!

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.

Ссылка на научный журнал- это вброс?

СМИ могут себе такое позволить, а вот институт вирусологии вряд ли.
Так же, как политики США и России явно имеют нехилый компромат друг на друга во многих областях, знают взаимные гадости.
Но вряд ли они его весь будут публиковать.

Тем более, если это была случайная утечка вируса.
Вряд ли наши вирусологи чисто даже из научно- корпоративной этики будут это делать.
А особенно если приказ "не топить партнеров " был дан хозяевами вирусологов- властями.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))

Симпл! Как ты не можешь понять, что эта ссылка абсолютно ни о чем не говорит всвязи с сегодняшней эпидемией? Ну смогли они какой-то вирус 5 лет назад вывести, ну похожи симптомы от него на Соvid, и что из этого следует? Если это 2 разных типа вируса? Или у нас эпидемия SHC0914? Что ты этой статьей сказать хочешь, не понимаю?!

Да, чистейший пропагандисткий вброс. Ключевой мессидж "американцы.... вирус.... изобрели.... коронавирус... пытались скрыть... но не удалось..." А правда, о двух разных геномах, нейтрализована фразой "туманно объяснили... какие-то там 6000 нуклеотидов разница" (много кто поймет, о чем речь?), но оставили ее на всякий случай, чтоб можно было сказать, мы ничего не клеветали и как "Комсомольская ПРАВДА", вещаем только чистейшую правду, как всегда Чего только одно название стоит "АМЕРИКАНСКИЕ ВИРУСОЛОГИ СОЗДАЛИ СМЕРТЕЛЬНЫЙ КОРОНАВИРУС ЕЩЕ В 2015 ГОДУ" Какой % читателей поймет, что речь не о Covid 19, если в коротенькой статейке СОVID-19 пестрит капсом аж 4 раза?

А в итоге получается вот такое, у недоразвитых категорий населения. Что и требуется режиму.

Придуманное ТрампоЙ...Америкой....всем это видно...©

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.

Что значит "два разных типа" вируса?
Важна НАПРАВЛЕННОСТЬ и СУТЬ вируса.
А она ОДИНАКОВАЯ: мышь-человек-пневмония (и даже Ушань одинаковая )))

Или ты о том, что есть разница в кодах?
И с чего бы им быть одинаковыми?
Или ты думаешь,что если в 2015 году вирусологи занимались присобачиванием к мышиному вирусу человеческих признаков с ориентацией на пневмонию, то к 2020 году код того вируса не должен был претерпеть изменений?
С какой это стати? Естественно, он мог измениться. Они же не сидели на месте в своих экспериментах.
К тому же, вероятно, они не один такой вывели.
И вирус версии 2015 будет отличаться от вируса версии 2020.

Так что аргумент про разные коды вообще лишен смысла.
Они и будут разными. Это нормально.

Насколько велика разница? Тоже вопрос.
6000 звеньев, про которые говорится в отписке редакции - это много или мало?
Сколько всего звеньев в коде? Ты знаешь? Я тоже нет.

Тогда зачем вообще говорить про 6000, и не упомянуть, сколько всего? Что нам дадут эти 6000, если мы не можем сравнить, много это или мало?
Может, там в коде всего 7000. Тогда да, разница огромна.
А если сотни тысяч? Тогда разница маленькая.
Но редакция в своей приписке умалчивает это (случайно???). Это и есть "туманность", про которую совершенно верно указала КП.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))

Значит то, что коронавирусов около 40 видов, и все разные. Covid 19 не есть SHC0914, о котором статья была. И сейчас ясно, что первый продукт эволюции, а второй искуственно редактированный.


Это ни на что свет не проливает. Грипп тоже во многом похож симптоматикой, однако вирусы разные, и вакцины соответственно.


Вернемся к нашим баранам. Ты говоришь об искуственном вирусе, природа появления которого будет видна всегда, даже если он претерпит какие-то мутации. Я так понимаю, хоть в вирусологии я ноль. Тем более, есть его штам, который в цепочке ДНК вирусолог увидел бы.
А Соvid 19 - эволюционной природы. Поэтому ни к американским, ни к китайским, ни к московским лабораториям отношения не имеет. Разве что боженьке можно за него подякувать) Потому никто из высоких сторон конспирологическую волну и не гонит. Оставили это для развлечения народа, чтоб на карантине не скучно было


Симпл! Ну это явно не ко мне, ты же знаешь) Вон у Димы или у Влада спроси) Но, кажется мне, что для вирусолога разница более чем впечатляющая, судя из виляний КП)

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.

ну вот ты признаёшь, что это предмет твоей ВЕРЫ? Ну вот честно скажи.

Ты ведь НЕ понимаешь в этом ничего. И НЕ можешь ДОКАЗАТЬ. Не видел кодов, не сравнивал.
Просто веришь, повторяешь то, что услышал из ОФИЦИАЛЬНЫХ источников. Которым почему-то доверяешь.
Официальным властям, официальной науке (да и то, неким БЕЗЫМЯННЫМ "ученым")
Ну ОК, видимо, у тебя есть основания им доверять.

Я тоже такой же в этом дурачок, как и ты ))
Но я рассуждаю от противного.
Понятно, что да, МОЖЕТ быть, что эволюционной природы.

Но давай порассуждаем: что, если это действительно это так? Эволюционная природа.
Что мы тогда имеем?

Мы имеем НЕ похожие симптомы, как ты пишешь. А нечто другое.
Мы имеем ОДИНАКОВУЮ ПРИРОДУ явления. Одинаковую цепочку явлений.

Итак, в 2015 году природа, СУТЬ явления была таковой:
- именно от мыши
- именно к человеку
- именно пневмония
- именно Ухань.

И вот, в 2020 тоже вирус, но от эволюции. И ТАКАЯ же цепочка явлений. Прямо один в один.
И надо же, как удивительно эволюция приурочила свой "прыжок". Прямо как была в курсе исследований. Следила.

В 2015 году вывели гибридный вирус мышь-человек-пневмония (Ухань) и, опа - эволюция ТАКОЙ же (по СУТИ) "прыжок" совершила. Ну, пусть и с некоторыми изменениями в коде.
Тоже: мышь-человек-пневмония (Ухань).

Эволюция, видимо, обиделась, что без нее гибридный вирус создали, и решил сама то же сделать.
Типа, вот, я тоже умею (пусть и с запозданием).

Или можно так:
Шел 2020 год... Эволюции суждено было произвести вирус "мышь-человек-пневмония (Ухань)".
Но за 5 лет до этого люди умудрились как бы предвосхитить события, предугадать следующий шаг эволюции.
И сделали почти такое же в лабораторных условиях!

По-моему, это достойно Нобелевской премии.
Предугадывание следующего прыжка эволюции, вплоть до локализации (Ухань ))
Создание прототипа за 5 лет до эволюционного события.

Не, ну реально, в 2015 году вирусологи как-то знали, что в 2020 эволюция сделает такой прыжок, или просто угадали?
Ну вот как объяснить такое совпадение, такое предвосхищение событий? И именно в Ухани.

Хотя, нет, вряд ли знали.
Иначе зачем им было мучиться, создавать этот гибридный вирус, если в 2020 году эволюция сама всё сделала?
И вот тоже ИМЕННО от мыши, именно человеку, именно пневмония, и именно в Ухани.

Эх... Я готов, конечно, поверить в вашу (и неких "ученых") версию, но тогда придется начать верить в чудеса. А я как-то не склонен к этому. ))

Так что вот лично для меня никак не складывается эволюция.
Я вижу просто логичное продолжение опытов 2015 года.
И то, что там говорится в статье, что сказал тот вирусолог: "исследователи создали новый вирус, который отлично растет в клетках человека, но если этот вирус вырвется наружу, никто не сможет предсказать траекторию его развития»
Видимо, именно это и произошло. И вряд ли власти и наука открыто признаются в этом. Потому что так головы должны полететь, что мама не горюй. Люди начнут возмущаться и т.п.
И вот нам сказочку подсунули про эволюцию. Которая , надо же, воплотила те же опыты, что и вирусологи. И тоже от мышей, к человеку, с пневмонией, и тоже Ухань. НО - эволюция. А с нее какой спрос?

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))