У Юнга есть интересная теория осознания Тени. Чем человек старается стать "добропорядочнее" и не осознает свои темные позывы Тень становиться больше контролируя все бессознательное , неконтролируемо прорываясь наружу. Но когда это осознается человек становится цельным. Но Свидетелем он скорее всего не станет...
Я кстати не удивляюсь приколам с "отрывами" у пионеров , старейшин и т.д...

Константин , я думаю это нормально...

jwveter, была ли манна постоянной пищей или временной? Временной, так как после входа в Обещанную землю манна была заменена "молоком и мёдом", зрелым зерном Обещанной земли. Что представляет пища Обещанной земли? Пророчества и пророческие образы, которым пришло время исполнения. Когда же произошел вход в Обещанную землю? Пророчества и факты показывают, что в 1922 году, и что с 1922 по 1932 год - это был период, когда народ Иеговы проходил обрезание от всех человеческих мнений и учений, которые еще остались из вавилонских систем. И в это время частично падала манна и частично ели еще недоспелые зерна, то есть еще не было ясного и полного понимания пророчеств и прообразов. С 1932 года и до 1942 организация Иеговы уже не кушала манну, а пищу Обещанной земли.

Таким образом пища с 1932 года и по 1942 - это не была "манна", которая была предназначена лишь на некоторое время. Пища с 1932 и по 1942 год - это объяснение пророчеств и прообразов, которое является зрелым и действительно до самого Армагеддона и до некоторого времени Тысячелетнего правления Христа. Это же объяснение не нуждается в том, чтобы его переобъяснять по-другому. Мы читаем то же самое объяснение, но не как историю. Кроме, объяснения пророчеств теократическая литература с 1932 и по 1942 год содержала и те части прообразов, которые тогда находились в процессе исполнения и открывали волю Иеговы вовремя. Наша же обязанность, читая то объяснение пророчеств, искать какие части прообразов исполняются сегодня, в наше время, и предназначены для народа Иеговы перед самым Армагеддоном, и подчиняться воли Иеговы на текущее время, которая открывается посредством частей прообразов, предназначенных на наше время. Если бы мы читали литературу тех лет, как читают ее например так называемые представители ТОСИ, то это было бы неправильно, поскольку мы в таком случае питались бы не пищей вовремя, а пищей предназначенной на то время, а поскольку мы, читая, ищем те части прообразов, которые еще не исполнились тогда, а предназначенные на теперешнее время, и исполняем их, то именно эти части пророчеств и составляют волю Иеговы на текущее время или пищу вовремя.

У меня будут к тебе вопросы: 1. Признаешь ли ты, что манна - это временная пища? 2. Что манна, когда приходит назначенное время исполнения прообраза, заменяется пищей Обещанной земли? 2. Что народ Иеговы вошёл в Обещанную землю в 1922 году? 3. Что с 1922 по 1932 год - это был период духовного обрезания и что в это время еще ели манну и недоспелые зерна Обещанной земли? 4. Что с 1932 года организация Иеговы перестала есть манну, и ела зрелую пищу Обещанной земли? 5. Что зрелая пища Обещанной земли представляет пророчества и прообразы?

Если не признаешь выраженное в вышеприведенных пунктах, то изложи и приведи обоснование твоего мнения по этим пунктам.

PS То, что я написал здесь, - это не мое понимание, а понимание которое было изложено в "Сторожевой башни" за 1939 год "Драма оправдания", которая имеет несколько частей. Если есть интерес, то могу отсканировать и можешь почитать.



Гомор манны, хранящийся в ковчеге, не мог быть образцом хлеба, которым питает Бог, и тем более представлять Священное Писание, хотя бы потому, что никто из израильтян не кушал с того гомора манны, а манна падала с неба. Образцом хлеба, которым питает Бог, была манна, падавшая с неба, как и пища Обещанной земли. "Гомор манны" указывал на чудеса Иеговы, что было одним из свидетельств присутствия Бога. Это показывает, что Иегова ведет свой народ не только с помощью написанного слова, но и с помощью "чудес" или свидетельств его руководства и присутствия.


Тогда смени цель дискуссии, с желания "умалять ...достоинства и достижения" кого бы то ни было на желание помочь, тем более, если считаешь, что идешь по правильному пути.


Моя точка зрения не основывается на моем мнении. Я привел аргументы, обоснованные фактами и пророчествами. Жду твоих обоснованных пророчествами и фактами ответов на мои аргументы.


Прошу показать, где я такое утверждал.


Я уже тебе говорил о периоде Илии и Елисея, о периоде подготовки перед приходом Христа в храм, о периоде очищения храма и периоде духовного обрезания по 1932 год, когда были устранены праздники, дни рождения, человеческие учения о пирамиде и об исполнении пророчеств на Израиле по плоти. Кроме того, народ Иеговы был очищен от человеческих вычислений, например даты 1925 года. Но не взирая на то, что я признаю ошибки народа Иеговы, включая Рассела и Рутерфорда, ты необоснованно заявляешь: "Ты считаешь Рутерфорда безгрешным". Я требую объяснений.


Я хотел бы кое-что уточнить у тебя: 1. Говоря "Бог...не управляет людьми как марионетками... а люди идут и делают сами...", как ты видишь способ руководства Иеговы над Моисеем: Шел ли Моисей сам или куда его вел Иеговы при помощи огненного и облачного столбов? 2. Каким образом или с помощью чего, с твоей точки зрения, Бог "освещает определенное направление"? 3. В каких случаях, согласно твоему мнению, слуга Иеговы может "неверно истолковать направление" и при каких условиях верно?

PS Жду твоих ответов либо здесь, на форуме Иллидана, либо в Альтернативе на форуме Тени.

Жуть ...

Заглянул я к вам сюда и пожалел... Как много слов и мало толка!

Guru , смею Вас заверить - под словом "толк" или "смысл" каждый человек подразумевает разное. У одного смысл один , у другого другой. Каждый сам решает какой у него "толк". Если Вы хотите чтобы кто-то другой вам дал ответ будте готовы что Вас обманут , потому что люди сами себя иногда обманывают. Короче на нас лежит ответственность самим давать ответы на свои вопросы... а это тяжело.

Да нет, я к тому, что А. Деревянко читать - это ж каким усидчивым и терпеливым надо быть! Вот любит чел клаву помучать! А нам расхлёбывай... Дак я и пытаться не стал.

А мне про манну понравилось... эко завернули. Чуть не расплакался...

Сага длиной в 100 лет. Прям Хранители кольца... Серьезно , у меня возникают аналогии с фентези - проходы , переходы , открытия закрытия...
Только чего-то нету библиотек в собраниях с литературой от самого начала. Ну мы ведь исследователи ?! В любом уважающем институте есть библиотеки с книгами двухсотлетней давности. Это престижно. Дух старины , вечные ценности и т.д
А в собраниях че-то нету... Переиздали бы библиотечку с самого начала, "the best" . Что-бы так сказать проследили сияние света с самого начала...

А вот это - дело!..

_________________
Вот что я люблю;)

("кликнуть" по этой красной подписи! ))

Андрей , вы сами в это "кено" с номерами верите ???
Только честно ...

Таки да. Я сам всегда с удовольствием перелистывал на дежурствах в З.Ц. отпечатанные на машинке и фотокопии СБ и Пробудитесь 70-90гг. Пока не пришло указание сверху все это пустить в топку. Хотел что-нибудь взять на память так по рукам получил, сказано сжечь значит жги.
Вот так сжигал в котле, и думал что когда-то братья и сестры рисковали печатая запрещенную в СССР литературу, а я ее сжигаю..Грустно как то.

Такого даже у Дятлова нет! А почитать бы хотелось.

_________________
Пусть всегда будет такса, пусть всегда будет с носом!
Пусть всегда будет длинной, пусть всегда будет хвост!

Не начитались ишо?

А я выборочно. Наиболее крышесносные вещи. Так-то в СБ довольно занудные статьи.

_________________
Пусть всегда будет такса, пусть всегда будет с носом!
Пусть всегда будет длинной, пусть всегда будет хвост!

Да в этом котле много чего сгорело: и несколько сотен журналов и брошюр, трактатов когда брат с заказами на литературу что то напортачил и оставшиеся пригласительные на вечерю..
А насчет старых журналов читать и вникать то там особенно нечего, впрочем как и в современных, просто история, полистать интересно..