Текущее время: Вт апр 16, 2024 10:59 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пт ноя 30, 2012 8:20 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2010 3:00 pm
Сообщения: 1516
Откуда: откуда и все:из бездонных глубин божественного сознания
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 160 раз.
Вера: Язычество
Кредо: Все хорошо.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
20 И сказал Господь: вопль Содомский и Гоморрский, велик он, и грех их, тяжел он весьма;
21 сойду и посмотрю, точно ли они поступают так, каков вопль на них, восходящий ко Мне, или нет; узнаю.


Ответ:
...Теперь понятно, что за "вопль" поднялся из Содома и Гоморры до небес, как утверждал бог-отец в разговоре с Авраамом: в Содоме вопили покинутые женщины, в Гоморре, наоборот, рычали брошенные мужья...
(Лео Таксиль)

_________________
И познаете истину, и истина сведет вас с ума. © Aldous Huxley


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт ноя 30, 2012 9:24 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2008 9:26 pm
Сообщения: 6173
Благодарил (а): 2387 раз.
Поблагодарили: 2485 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Не в тему, но тоже "про вопли."

Что делал Елисей, когда его нашел пророк Илия?

19. И пошел он оттуда, и нашел Елисея, сына Сафатова, когда он орал; :jok:
двенадцать пар волов было у него, и сам он был при двенадцатой.
Илия, проходя мимо него, бросил на него милоть свою.
(З Царств 19:19)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт ноя 30, 2012 9:59 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14752
Благодарил (а): 3495 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Цитата:
20 И сказал Господь: вопль Содомский и Гоморрский, велик он, и грех их, тяжел он весьма;
21 сойду и посмотрю, точно ли они поступают так, каков вопль на них, восходящий ко Мне, или нет; узнаю.(Быт.18:20,21)
Желание "сойти" говорит о том, что Господь локален в пространстве, и "проверить" - о том, что не имеет абсолютного знания обо всем, а пользуется какой-то несовершенной системой связи, передающей "вопль", но не передающей всей информации, что там происходило в Содоме и Гоморре.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт ноя 30, 2012 10:08 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2010 3:00 pm
Сообщения: 1516
Откуда: откуда и все:из бездонных глубин божественного сознания
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 160 раз.
Вера: Язычество
Кредо: Все хорошо.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Конечно.
Помимо ДУХОВНОГО СМЫСЛА,все что написано в Библии,как и в любых текстах, происходило ,чтобы не сказать происходит,реально.

_________________
И познаете истину, и истина сведет вас с ума. © Aldous Huxley


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт ноя 30, 2012 10:17 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2010 3:00 pm
Сообщения: 1516
Откуда: откуда и все:из бездонных глубин божественного сознания
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 160 раз.
Вера: Язычество
Кредо: Все хорошо.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Снусмумрик писал(а):
Не в тему, но тоже "про вопли."

Что делал Елисей, когда его нашел пророк Илия?

19. И пошел он оттуда, и нашел Елисея, сына Сафатова, когда он орал; :jok:
двенадцать пар волов было у него, и сам он был при двенадцатой.
Илия, проходя мимо него, бросил на него милоть свою.
(З Царств 19:19)


И пошел он оттуда, и нашел Елисея, сына Сафатова, когда он орал; двенадцать пар [волов] было у него, и сам он был при двенадцатой. Илия, проходя мимо него, бросил на него милоть свою. И оставил [Елисей] волов, и побежал за Илиею, и сказал: позволь мне поцеловать отца моего и мать мою, и я пойду за тобою. Он сказал ему: пойди и приходи назад, ибо что сделал я тебе? Он, отойдя от него, взял пару волов и заколол их и, зажегши плуг волов, изжарил мясо их, и раздал людям, и они ели. А сам встал и пошел за Илиею, и стал служить ему

Иуда,один из двенадцати,ПОЦЕЛУЕМ предал Христа толпе.
Елисей,один ИЗ ДВЕНАДЦАТИ ПАР (пара-это "ОТЕЦ" и "МАТЬ"),сказал что поцелует ОТЦА и МАТЬ,просто заколол 12-ю ПАРУ и раздал людям,а сам побежал за Илией.

оставит человек отца и мать, и прилепится к жене...

_________________
И познаете истину, и истина сведет вас с ума. © Aldous Huxley


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт ноя 30, 2012 2:41 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 23, 2012 11:28 am
Сообщения: 2460
Благодарил (а): 350 раз.
Поблагодарили: 1068 раз.
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
А на самом деле, кто вопил и каким образом этот вопль был великим, если в самих этих городах не нашлось и десяти праведников? Окрестные сёла?
И самое главное: если всё обстояло так плохо, то почему Иегова вмешался только тогда, когда речь зашла о десяти праведниках? А почему Он не вмешался когда было всего десять грешников, а все остальные горожане - порядочные жители? Почему нужно было усугублять ситуацию до того, чтоб пришлось аж сжечь два города?

_________________
И если сотня, воя оголтело,
Кого-то бьет,— пусть даже и за дело!—
Сто первым я не буду никогда.


Последний раз редактировалось Дядя Фёдор Пт ноя 30, 2012 2:54 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт ноя 30, 2012 2:51 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 23, 2012 11:28 am
Сообщения: 2460
Благодарил (а): 350 раз.
Поблагодарили: 1068 раз.
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Снусмумрик писал(а):
Не в тему, но тоже "про вопли."

Что делал Елисей, когда его нашел пророк Илия?

19. И пошел он оттуда, и нашел Елисея, сына Сафатова, когда он орал; :jok:
(З Царств 19:19)

Елисей орал оралом. По-нашему, пахал плугом. Вспомни сколько раз ты цитировал во время проповеди: "и перекуют мечи свои на орала, и копья свои — на серпы: не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать".

_________________
И если сотня, воя оголтело,
Кого-то бьет,— пусть даже и за дело!—
Сто первым я не буду никогда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт ноя 30, 2012 3:13 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 1:11 pm
Сообщения: 4875
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 345 раз.
Вера: Теократический СИ
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Лео Таксиль, хм...

Всем советую ознакомиться с этим персонажем, прочитав последний роман Эко "Пражское Кладбище"

_________________
Ехали мы ехали с горки на горку
да потеряли ось от колеса...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт ноя 30, 2012 3:33 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2010 3:00 pm
Сообщения: 1516
Откуда: откуда и все:из бездонных глубин божественного сознания
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 160 раз.
Вера: Язычество
Кредо: Все хорошо.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Дядя Фёдор писал(а):
А на самом деле, кто вопил и каким образом этот вопль был великим, если в самих этих городах не нашлось и десяти праведников? Окрестные сёла?
И самое главное: если всё обстояло так плохо, то почему Иегова вмешался только тогда, когда речь зашла о десяти праведниках? А почему Он не вмешался когда было всего десять грешников, а все остальные горожане - порядочные жители? Почему нужно было усугублять ситуацию до того, чтоб пришлось аж сжечь два города?
С этой точки зрения,поскольку ДЕСЯТИНА симвл. ЖЕРТВУ,то вопль подняли Элохимы более низкого уровнЯ,которым не приносили положенных жертв.
Вот Господь тогда и устроил ВСЕсоженние!

А вообще у Господа были еще свои личные мотивы,и связано это с Господними обещаниями.
Читаем:
И был спор между пастухами скота Аврамова и между пастухами скота Лотова; и Хананеи и Ферезеи жили тогда в той земле.
8 И сказал Аврам Лоту: да не будет раздора между мною и тобою, и между пастухами моими и пастухами твоими, ибо мы родственники;
9 не вся ли земля пред тобою? отделись же от меня: если ты налево, то я направо; а если ты направо, то я налево.
10 Лот возвел очи свои и увидел всю окрестность Иорданскую, что она, прежде нежели истребил Господь Содом и Гоморру, вся до Сигора орошалась водою, как сад Господень, как земля Египетская;
11 и избрал себе Лот всю окрестность Иорданскую; и двинулся Лот к востоку. И отделились они друг от друга.
12 Аврам стал жить на земле Ханаанской; а Лот стал жить в городах окрестности и раскинул шатры до Содома.
13 Жители же Содомские были злы и весьма грешны пред Господом.
14 И сказал Господь Авраму, после того как Лот отделился от него: возведи очи твои и с места, на котором ты теперь, посмотри к северу и к югу,и к востоку и к западу;
15 ибо всю землю, которую ты видишь, тебе дам Я и потомству твоему навеки,

Покольку Лот взял себе лучший кусок земли к ВОСТОКУ,а Авраму Господь обещал всю ЗЕМЛЮ,включая этот самый ВОСТОК,то как раз уместно было прислушаться к воплям Элохимов.

_________________
И познаете истину, и истина сведет вас с ума. © Aldous Huxley


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт ноя 30, 2012 6:27 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 19, 2008 5:56 pm
Сообщения: 7638
Откуда: из земли Магог
Благодарил (а): 2472 раз.
Поблагодарили: 792 раз.
Вера: Атеизм
Кредо: атман
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
agent писал(а):
20 И сказал Господь: вопль Содомский и Гоморрский, велик он, и грех их, тяжел он весьма;
21 сойду и посмотрю, точно ли они поступают так, каков вопль на них, восходящий ко Мне, или нет; узнаю.


Ответ:
...Теперь понятно, что за "вопль" поднялся из Содома и Гоморры до небес, как утверждал бог-отец в разговоре с Авраамом: в Содоме вопили покинутые женщины, в Гоморре, наоборот, рычали брошенные мужья...
(Лео Таксиль)
и поэтому чтобы не кому не было обидно всех грохнули в один прекрасный день?

_________________
кто я?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт ноя 30, 2012 7:02 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
южный писал(а):
и поэтому чтобы не кому не было обидно всех грохнули в один прекрасный день?

Да никто вообще никого не грохнул. Эту историю придумали для устрашения народа. А какое-нибудь землетрясение тогда вполне могло быть.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт ноя 30, 2012 7:53 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 19, 2011 6:55 am
Сообщения: 1331
Откуда: Россия,Ямал
Благодарил (а): 1813 раз.
Поблагодарили: 470 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Что посеешь, то и пожнешь…
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
eiv писал(а):
южный писал(а):
и поэтому чтобы не кому не было обидно всех грохнули в один прекрасный день?

Да никто вообще никого не грохнул. Эту историю придумали для устрашения народа. А какое-нибудь землетрясение тогда вполне могло быть.


Ага и потопа не было [-X
А что теперь на месте этих городов ? Бог сотворил землю и не может управлять землетрясением ну или как вариант просчитать это бедствие до мелочей .

_________________
Марк Твен «Кто не знает, куда направляется, очень удивится, попав не туда».
все наладится
http://sdelanounas.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт ноя 30, 2012 7:58 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
georg писал(а):
eiv писал(а):
южный писал(а):
и поэтому чтобы не кому не было обидно всех грохнули в один прекрасный день?

Да никто вообще никого не грохнул. Эту историю придумали для устрашения народа. А какое-нибудь землетрясение тогда вполне могло быть.


Ага и потопа не было [-X
А что теперь на месте этих городов ? Бог сотворил землю и не может управлять землетрясением ну или как вариант просчитать это бедствие до мелочей .

Почему не было? Были потопы. Но не думаю, что Бог лично вмешивался в это дело.
Мне кажется в подобных вопросах нужно мысленно поставить себя на место Бога и подумать: "А стал бы я лично все время вмешиваться в естественный ход событий? Не надоело бы это мне?" Лично для меня ответ очевиден.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт ноя 30, 2012 8:15 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 19, 2011 6:55 am
Сообщения: 1331
Откуда: Россия,Ямал
Благодарил (а): 1813 раз.
Поблагодарили: 470 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Что посеешь, то и пожнешь…
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
eiv писал(а):
georg писал(а):
eiv писал(а):
южный писал(а):
и поэтому чтобы не кому не было обидно всех грохнули в один прекрасный день?

Да никто вообще никого не грохнул. Эту историю придумали для устрашения народа. А какое-нибудь землетрясение тогда вполне могло быть.


Ага и потопа не было [-X
А что теперь на месте этих городов ? Бог сотворил землю и не может управлять землетрясением ну или как вариант просчитать это бедствие до мелочей .

Почему не было? Были потопы. Но не думаю, что Бог лично вмешивался в это дело.
Мне кажется в подобных вопросах нужно мысленно поставить себя на место Бога и подумать: "А стал бы я лично все время вмешиваться в естественный ход событий? Не надоело бы это мне?" Лично для меня ответ очевиден.

 «Ваши мысли — не мои мысли, и ваши пути — не мои пути"

_________________
Марк Твен «Кто не знает, куда направляется, очень удивится, попав не туда».
все наладится
http://sdelanounas.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт ноя 30, 2012 8:19 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 8855
Откуда: Киев-Одесса
Благодарил (а): 3357 раз.
Поблагодарили: 2343 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Борьба с мракобесием
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
eiv писал(а):
georg писал(а):
eiv писал(а):
южный писал(а):
и поэтому чтобы не кому не было обидно всех грохнули в один прекрасный день?

Да никто вообще никого не грохнул. Эту историю придумали для устрашения народа. А какое-нибудь землетрясение тогда вполне могло быть.


Ага и потопа не было [-X
А что теперь на месте этих городов ? Бог сотворил землю и не может управлять землетрясением ну или как вариант просчитать это бедствие до мелочей .

Почему не было? Были потопы. Но не думаю, что Бог лично вмешивался в это дело.
Мне кажется в подобных вопросах нужно мысленно поставить себя на место Бога и подумать: "А стал бы я лично все время вмешиваться в естественный ход событий? Не надоело бы это мне?" Лично для меня ответ очевиден.


eiv, а ты когда устраиваешь потоп или засуху в своём организме, сильно задумываешься?
Много вопросов себе ставишь?
Считаешь это вмешательством?

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB