Я думаю достаточно того, что они содержат публикации внесенные в ФСЭМ.
И библиотека там жива только 2008 (остальные ссылки битые)

_________________
Живи так, чтобы ни о чем не пожалеть, если армагеддон наступит завтра,
и не о чем не пожалеть, если он не наступит до конца твоей жизни.

А если завтра Обама очень сильно попросит бруклинских старцев помочь ему в противостоянии с Россией,
получит ли от них Барак вежливый отказ?

Если бы власти не видели в ОСБ серьёзной угрозы, не взялись бы серьёзно за Сторожевую в последние годы.


Шайтаны' по утру нас разбудят,
И в СИЗО поведут под конвоем.
Мы заточены дважды с тобою:
в Башне Стражи и мирскою тюрьмою...



У нас же в Органах сидят полные профаны, мечтающие упрятать за решётку какого-нибудь СИ.
Спят и видят злобные дяди в погонах, как бы сделать из овцеподобного человека узника совести. На радость ОСБ.

Обхохочешься, тебя читая.

_________________
Я воспитал в себе сволочь. Теперь я воспитанная сволочь.
Нестеров Константин. Черноголовка

Мощный довод, ничего не скажешь. Только так можно в чем угодно увидеть угрозу: в католической церкви (мало ли что старичку Франциску придет в голову? и ведь найдутся те, кто любой его приказ исполнят), монастырях (настоятель может быть связан с Моссадом и тоже что-нибудь фетвообразное выпустить, призывать сжигать поликлиники, где делают аборты, и инспекции ФНС, выдающие дьявольские ИНН), даже семье (может же так случиться, что глава семьи замыслит преступление, а домочадцы будут ему содействовать). Пытаюсь вот придумать, что и зачем Обама попросит у ОСБ, и все, что получается, очень похоже на сюжеты из комиксов.
Приписать собеседнику то, чего он никогда не говорил, и осмеять это - тоже ничего себе приемчик.

"А что если, ты идешь со своей девушкой по улице и вдруг на вас внезапно напали ниндзя"
Из какого-то детского мультика фраза.

Это в нашей стране, принято просить какие либо организации в добровольно принудительном порядке обеспечить массовку на крестном ходе.

А теперь представим события в жанре типичного голивудского фильма со стандартным сюжетом: "простые парни, спасают Америку":

Овальный кабинет белого дома, раздается телефонный звонок. Помощник протягивает президенту телефон.
- Алло. Боря, ты не спишь? А то вечно я из-за этих часовых поясов путаюсь. Вечно у вас там ночь, когда у нормальных людей день. Развели бардак в стране!
- Алло. Это кто?
- Псаки в пальто! Вовчик это из кремля. Не узнал? Богатым буду
- Не хочу с тобой говорить, ты в последнее время ведешь себя возмутительно.
- Ути-пути какие мы впечатлительные. Не дуйся мой бледнолицый друг. Я тут с днюхой тебя поздравить хотел. Ты мой подарок получил?
- Нет.
- От гады, наверное опять его на Почте России стянули, давно собираюсь разогнать этих упырей. Но ты не кисни. Мы тут новую баллистическую ракету как раз испытывать собирались. Короче подарок прилетит прямо к тебе на лужайку. Ты там по ней не прогуливайся пока, а то на голову упадет, шишка вскочит.
(короткие гудки)

Президент звонит в пентагон, но там автоответчик требует набрать в тональном режиме номер постановления сената, разрешающего использование чрезвычайных мер.

Президент печально смотрит в окно на небоскребы и произносит:
"Для Америки осталась последняя надежда"

И вот президентский кортеж мчится через бруклинский мост к зданию с красной надписью watchtower...

_________________
Живи так, чтобы ни о чем не пожалеть, если армагеддон наступит завтра,
и не о чем не пожалеть, если он не наступит до конца твоей жизни.

Один мой знакомый рассказал мне очень интересные нюансы про недавние события в Армении,
когда "народ вышел на майдан из-за повышения цен на электричество".
Костяк "протестующих" составляли верующие одной из церквей, которых пастыри попросили во имя Бога постоять за справедливость.
Религиозная массовка не уходила с площади Свободы в Ереване даже "на пописать",
пока не собралась приличная толпа действительно протестующих...

Цветная революция США в Армении, славатебегосподи, не прокатила.

Вряд ли СИ позовут массовкой на политические митинги в эРэФии,
но и от "устроить в России кампанию по распространению нужного госдепу США трактата ОСБ"
никто не застрахован.

А ещё на болотной площади можно развернуть агитаторов Истины под объективами телекамер западных каналов:



ОСБ попросит - выйдут же как один
с голой попой на штыки.




Цитирую первоисточник "приписки":



Я как-то неправильно понял собеседника?

_________________
Я воспитал в себе сволочь. Теперь я воспитанная сволочь.
Нестеров Константин. Черноголовка

На всякий случай — в Армении религиозный фактор действительно мощный. Но с обеих сторон. Их господствующая ААЦ лезет в политику и общественную жизнь намного активнее нашей РПЦ, и это там вообще никого не удивляет и не возмущает.

Ну вот как сказать... Я мыслю в рамках прецедентности событий. И за всё время существования организации СИ в РФ (с 1990-го) можно назвать, пожалуй, только один случай того, как СИ распространяли более-менее "политизированный" трактат — "Это может случиться с каждым!" — по поводу московского процесса. И то — насколько я помню, в нём они вписывались строго за себя.

Ну как сказать...

Выйти на штыки — и поставить под удар собственный авторитет "Мы вне политики"?

_________________
Беден наш шутовской театр — только грим, ни парчи, ни флера.
И дублеров здесь тоже нет, — я отдал все, что смог отдать.
Слейся с пьесой — в последний час ты останешься без суфлера.
Я-то знаю конец, а ты — будешь вынужден отгадать!

А, ну понятно. То есть достоверность этой инфы ты не проверял, что за церковь, была ли она до того политизированной, не узнавал. Я еще не говорю о том, что привычка обозначать массовые выступления в разных странах одним понятием и во всем винить США лишь препятствует установлению природы и причин этих протестов.
Страшно-то как. Я вот представил - теперь спать не смогу. Только бред все это. Опять же, страшных "майданов" было достаточно много - хоть в одном из них СИ участвовали?
А я вот, кстати, к католикам предлагаю присмотреться. Есть информация, что по линии USAUID Ватикану обещают около $25 млрд. в обмен на десяток терактов замаскированных под исламистов сотрудников "Каритас" в России. Если нужны доказательства, могу создать блог на WordPress, напичкать его копипастой, накрутить посещаемость до пары сотен юзеров, поместить эту инфу - и ее уже через полдня будут распространять РИА, Первый канал и RT, как они обычно и делают.
зы. То есть мы обсуждаем уже не "экстремизм" СИ, а некую вероятную угрозу их использования для "дестабилизации политической ситуации в РФ"? ок, съезд с темы зафиксирован.
Неправильно, конечно же. Я описал события, достаточно регулярно происходящие на просторах РФ: обыски, уголовные дела. Счет им идет на десятки, по нескольку раз в год случаются. И были случаи избрания ареста в кач-ве меры пресечения, хоть и единичные. Потому я и написал: "может, даже в СИЗО посадят" (вот так выделить религия не позволила?). А мотивация козловых из органов, их отношение к СИ меня совершенно не волнует, им я и не уделил никакого внимания.

А если они не с политическими лозунгами выйдут, а с родными религиозными? Типа, "Конец ложной религии близок - 2"?

Органы их начнут вязать,
журналисты -снимать,
моралисты - орать
"Свободу вероисповедания бьют!"

Гейвропа с Америкой радостно потрут ручки и ... (нужное вставить)

_________________
Я воспитал в себе сволочь. Теперь я воспитанная сволочь.
Нестеров Константин. Черноголовка

Да, то, что ОМОН и полиция регулярно вяжут протестующих, ни к чему не приводит. Но стоит им задержать СИ (почему, зачем они выйдут, нужно ли это кому-нибудь - такие вопросы борцов с революциями не волнуют), и...

...напротив горящих развалин Кремля голодные хипстеры сражались со сбежавшими из зоопарка львами за тело Ленина. В это время дугинцы в захваченном ОИЯИ пытались с помощью фазотрона и нуклотрона изменить наклон земной оси. Возле зала конгрессов на Коломяжском, превратившегося в неприступную крепость, геи распинали Милонова. Урюпинцам же оставалось лишь подсчитывать запасы овощных консервов и донецкой колбасы - радиоактивный пепел накрывал ненавидимый ими город...

Ой да ладно...
После Шарли Эбдо какие-то там СИшки - это так себе. Для совсем уж дилетантов.

...и ничего. Даже когда в 1990-х глава американского госдепа Мадлен Олбрайт, по некоторым сообщениям (малопроверенным) вступалась за СИ в связи с московским процессом, - ее слова так и остались словами.

Никогда, даже в советское время ни одно западное гос-во не вводило санкций против СССР/России по религиозным поводам. Максимум - "выражало озабоченность".

(А вот в связи с нацвопросом санкции были - легендарную поправку Джексона-Вэника США ввели против СССР именно за еврейский вопрос. Но евреи это евреи, сам понимаешь )

Уж поверь, у Запада хватает способов держать нынешнее руководство России за яйца в тонусе, не прибегая при этом к посредничеству крайне мутных организаций, у которых и на родине сейчас по педофильской линии проблем все больше и больше

_________________
Беден наш шутовской театр — только грим, ни парчи, ни флера.
И дублеров здесь тоже нет, — я отдал все, что смог отдать.
Слейся с пьесой — в последний час ты останешься без суфлера.
Я-то знаю конец, а ты — будешь вынужден отгадать!

Если верить сведениям из карточки дела на сайте Сергиево-Посадского городского суда (бывало, что они оказывались ошибочными), суд не оценил "сложное и длительное расследование" и 4 марта оправдал обвиняемых. Теперь очередь за Московским областным судом, куда, скорее всего, обратится прокурор.
https://sergiev-posad--mo.sudrf.ru/modu ... 40006&new=
В СМИ тишина. И пресс-служба Солнечного тоже молчит. Любопытно.

Ох. Московский облсуд отменил оправдательный приговор по делу, которое теперь пойдет по второму кругу. Новый приговор - скорее всего, обвинительный - будет постановлен к концу года, а к весне станет известно, останется он в силе или нет.
https://oblsud--mo.sudrf.ru/modules.php ... id=4&new=4

В Сергиевом Посаде Свидетелей Иеговы повторно судят за экстремизм

9 декабря Сергиво-Посадский городской суд начал рассмотрение уголовного дела по ст. 282 (возбуждение ненависти или вражды и унижение человеческого достоинства) в отношении двух членов религиозной общины Свидетелей Иеговы Вячеслава Степанова и Андрея Спивака. Об этом ОВД-Инфо сообщили в Пресс-службе Управленческого центра Свидетелей Иеговы в России.

В марте 2016 года суд уже оправдал обвиняемых (копия приговора есть в распоряжении ОВД-Инфо), но 26 мая суд апелляционной инстанции оправдательный приговор отменил, и теперь им предстоит новое судебное разбирательство.

Дело было возбуждено в апреле 2013 года. По мнению следствия, Спивак и Степанов «совершили действия, направленные на возбуждение ненависти и вражды, а также на унижение достоинства человека и группы лиц по признакам отношения к религии, совершенные публично, организованной группой» :

Сивак А.П. совместно со Степановым В.Ю. и иными неустановленными в ходе следствия лицами, точное время в ходе следствия не установлено, но не позднее 25.10.2007 г., на территории Сергиево-Посадского района Московской области, более точное место в ходе следствия не установлено, договорились между собой и объединились в устойчивую группу лиц с целью совершения действий направленных на публичное возбуждение вражды и унижения человеческого достоинства по признаку отношения к религии граждан России на территории Сергиево-Посадского района Московской области. Действуя с единым умыслом и целью, согласно распределённым ролям Сивак А.П. и Степанов В.Ю. и иные неустановленные в ходе следствия лица объединились с указанной выше целью в некоммерческую организацию подготовили правоустанавливающие документы, Устав «Местной религиозной организации Свидетели Иеговы Сергиево-Посадского района» и 25.10.2007 зарегистрировали на территории Сергиево-Посадского района Московской области в Федеральной регистрационной службе по Московской области некоммерческую организацию «Местная религиозная организация Свидетели Иеговы Сергиево-Посадского района» (ОГРН 1035000021100). Затем в продолжение своего преступного умысла, действуя организованной группой, в неустановленное в ходе следствия время, но не позднее 15.08.2010 г., для публичного возбуждения вражды и унижения человеческого достоинства по признаку отношения к религии, получили в безвозмездное пользование дом № 9 «а» д. Ворохобино Сергиево-Посадского района Московской области.

Доказательствами по делу служили показания оперативников Центра противодействия экстремизму, посещавших богослужения Свидетелей Иеговы в рамках оперативно-розыскных мероприятий по проверке религиозной общины «на предмет экстремизма». Сотрудники ЦПЭ присутствовали на собраниях общины во время выступлений Спивака и Степанова, снимая все на скрытую камеру:

Видеозапись данных собраний осуществлял он совместно с Лучихиным Н. Е. На данных видеозаписях запечатлены активные члены религиозного сообщества «Свидетели Иеговы» Степанов В.Ю. и Сивак А.П., в частности на видеозаписи от 15.08.2010 г. запечатлено как Сивак А.П. с трибуны произносил речь, с названием «Какую репутацию ты заслуживаешь перед богом». Также после Сивака А.П. у трибуны выступал Степанов В. Ю. На видеозаписи от 19.08.2010 г. также Степанов В.Ю. и Сивак А.П. выступают на собрании и с трибуны произносят речь (т.2 л.д.14–16, 18–20, 139–140 т. 9 л.д. 228–230). В судебном заседании свидетель Чумачков С.В. кроме того показал, что 15.08.2010 года Степанов в своей речи говорил, что работа на государство это очень плохо, это не правильно, она не приведет в «Царство Божье» (однако точных его высказываний на эту тему сейчас не помнит). Эти слова его (Чумачкова) расстроили и он оскорбился, т. к. работал на государство. Степанов говорил, что нужно жить так, как указано в писаниях, смысл выступлений Степанова сводился к тому, что все религии кроме «Свидетелей Иеговы» неправильные религии, они учат неправильным вещам, их служители лицемерны. Смысл выступлений Сивака 15 августа 2010 года сводился к этим же утверждениям.

Следователи посчитали, что высказывания выступавших о том, что Свидетели Иеговы «не хотят вести пустую жизнь, которая не имеет ценности большой, как у большинства людей — они не имеют целей и не имеют смысла в жизни и к сожалению несчастны», — возбуждают ненависть и вражду к представителям всех других конфессий. Также, опираясь на показания оперативников ЦПЭ, следствие вменило обвиняемым публичное цитирование книги, внесенной в Федеральный список экстремистских материалов Росфинмониторинга (книга «Приближайся к Иегове»).

Однако в 2016 году суд счел эти выводы не соответствующими действительности. По мнению суда, мнение исповедующих ту или иную религию о том, что только их религия является истинной, а все остальные — это ложные религии, не может считаться экстремистским, как и выражение этого мнения публично не может считаться экстремистским преступлением. Публичное цитирование отдельных мест из запрещенных текстов также само по себе не является деянием, указанным в статье 282 Уголовного кодекса — необходимо анализировать конкретную цитату и ее смысл. А конкретные цитаты, произнесенные Спиваком или Степановым, свидетель из ЦПЭ вспомнить не смог — он, по его словам, запомнил только общий смысл «экстремистских» выступлений обвиняемых.

В приговоре суда от 4 марта 2016 года говорится, что проведенные по инициативе следствия психолого-лингвистические экспертизы являются недопустимыми доказательствами:

Смысл приведенных отдельных фраз и примеров из выступлений обособлен от общего смысла выступления ораторов, что привело в целом к искаженному представлению содержания выступлений. При этом экспертами необоснованно делается вывод о противопоставлении в произнесенных выступлениях «Свидетелей Иеговы» людям, исповедующим другие религии, в т. ч. католицизм, только на том основании, что они считают свою религию истинной, и следовательно (как вывод самих экспертов, не подтверждаемый содержанием видеозаписи) остальные религии ложными.

Кроме того, в приговоре суда есть ссылки на чисто процессуальные нарушения со стороны обвинения в ходе дела. Например, в ходе процесса защита предоставляла неотмененное постановление об отказе в возбуждении уголовного дела в отношении обвиняемых на основании фактов, которые и послужили предметом уголовного разбирательства:

Однако затем суду представлены данные о том, что материал проверки был представлен органом следствия суду не в полном объеме и по нему имелся факт отмены постановления от 25.03.2012 года с последующим вынесением еще одного аналогичного постановления 24.12.2012 года, которое было в свою очередь отменено 09.04.2013 года. После чего, в этот же день, из материала проверки был выделен материал, послуживший впоследствии снованием к возбуждению данного уголовного дела.

_________________
Беден наш шутовской театр — только грим, ни парчи, ни флера.
И дублеров здесь тоже нет, — я отдал все, что смог отдать.
Слейся с пьесой — в последний час ты останешься без суфлера.
Я-то знаю конец, а ты — будешь вынужден отгадать!

Несостоятельны? Серьёзно? Да что вы говорите!
Дожили. На нашем форуме — люди, которые не понимают, в чём экстремизм СИ.

Пора. И при всём моём презрении к совку там правила в отношении религий были самыми хорошими.