Текущее время: Чт апр 18, 2024 12:20 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Ср авг 30, 2017 10:26 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:14 pm
Сообщения: 3305
Благодарил (а): 592 раз.
Поблагодарили: 1039 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Авенир Шустов писал(а):
Встал и начал молиться.
Довольно не тихо: Иегова, спасибо тебе, что и дальше бла-бла-бла


5. Когда вы молитесь, то не будьте как лицемеры, которые любят молиться, стоя в синагогах и на углах улиц таким образом, чтобы все их видели. Говорю вам истину: они уже получили свою награду. 6. Ты же, когда молишься, войди в комнату, закрой за собой дверь и помолись своему Небесному Отцу, Который невидимо находится с тобой. Тогда твой Отец, Который видит и то, что делается втайне, вознаградит тебя.
(Св. Евангелие от Матфея 6:5,6)

как говорится "без комментариев"

я кстати часто стыдилась своих соверующих и что я вообще к ним принадлежу по разным поводам.Когда они топорно начинали преподнесения.а почти все преподнессения топорно выглядят,так как обычно не естественнны и с утра у двери невпопад и не ковремени. Вечно в душе краснела и мечтала оказаться где то в другом месте.Не потому,что ленилась или не хотела проповедовать.Я хотела,но почему при этом надо обязательно выглядеть дурой ? А эта навязчивость,когда чел говорит что ему не надо и уже дверь закрывает,а моя напарница сыпит ему новыми предложениями истины и пытается журнал чуть не в щель двери засунуть..мне всегда было стыдно,что мы так унижаемся и ведем себя как шуты. Или во эта молитва в пиццерии. Допустим брат был показушник и стих из библии относил толко к странной рассе давно вымерших фарисеев,к которым он сам конечно не мог относится.Но.. неужели ему просто НЕУДОБНо не было и он себя глупо не чувствовал?странные люди..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт авг 31, 2017 3:54 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн июл 15, 2013 11:56 am
Сообщения: 2245
Благодарил (а): 2079 раз.
Поблагодарили: 803 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
На Ставрополье полицейская облава на граждан во время пикника

https://www.jw-russia.org/news/17083012-210.html

30 августа 2017 г.
В субботу 26 августа 2017 года 18 граждан, которые отдыхали с детьми на берегу озера в окрестностях г. Нефтекумска (Ставропольский кр.), были блокированы отрядом вооруженных сотрудников полиции, которые приехали на автобусе и 5 легковых автомобилях. Подполковник полиции Остриков, который руководил операцией, заявил, что «поступил анонимный звонок, что на речке собрались Свидетели Иеговы, а они запрещены». Под угрозой применения силы граждан принудили войти в полицейский автобус и доставили в отделение полиции.

Более половины задержанных составляли дети, пожилые и инвалиды. В течение 3 часов полицейские их допрашивали, задавая вопросы об их отношении к религии, причем детей допрашивали несмотря на несогласие их родителей, без объяснения их прав и обязанностей. Дети были напуганы и плакали. Все без исключения испытали сильный стресс. Некоторые граждане отметили в протоколе допроса, что испытали унижающее достоинство обращение со стороны полиции. В частности, оно выразилось в том, что граждан погрузили в грязный внутри автобус, им не разрешали пользоваться телефоном, сопровождали в туалет под конвоем, допускали саркастические реплики во время допроса.

Примечательно, что в течение нескольких дней до этого события полицейские обходили дома этих граждан, пытаясь установить их место работы, род занятий и т. п. Несмотря на отсутствие каких-либо признаков противоправных действий, полицейские не извинились перед гражданами за сорванный отдых.

_________________
Здравый смысл приходит благодаря опыту.
Опыт приходит благодаря отсутствию здравого смысла.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт авг 31, 2017 5:13 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 06, 2012 7:43 am
Сообщения: 1009
Благодарил (а): 479 раз.
Поблагодарили: 173 раз.
Пол: Жен
Эти полицейские экстремисты. Даже если считать СИшек экстремистами по взглядам религиозным (а религиозность уже подразумевает то, что верующий ДОЛЖЕН ОТЛИЧАТЬСЯ от общей массы!!!), то данныее полицейские проявили фанатичную ненависть к верующим до такой степени, что нарушили законы страны, на страже которых они стоят , хотя бы сделали вид принципиальности и детей не трогали без разрешения родителей!!! ТЕРРОРИСТЫ В ФОРМЕ!

PS:
Создается впечатление, что всю эту грязную компания устроили для того, чтоб у США был лишний повод для критики России. Причем в данном случае справедливый повод! СИшек обозвали "американской сектой", надо же название оправдать и научить их Америку любить!!!

_________________
-((Жаль, что тот форум ложно демонизирует СИ....

Запрет СИ- шаг на пути к полному мракобесию. Поэтому, несмотря на разногласия по Писанию, стало неловко дискутировать с СИ.
Появилось такое чувство, что критикуя СИ- участвуешь в чем- то нехорошем


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт авг 31, 2017 5:41 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн июл 15, 2013 11:56 am
Сообщения: 2245
Благодарил (а): 2079 раз.
Поблагодарили: 803 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
А может это было не собрание истинных служителей Бога Иеговы, а криминальная разборка, как например в этой истории, опубликованной на сайте НЕКУДА ИДТИ?

https://www.nekudaidti.com/статьи/из-абхазии-с-любовью/

[url]https://www.nekudaidti.com/статьи/из-абхазии-с-любовью/[/url]

Из Абхазии с любовью
История, которую мы хотели Вам поведать, на первый взгляд покажется невероятной. Однако, если разобраться во всем подробнее, ничего удивительного в ней, в принципе, нет. Обыденная история собраний Свидетелей Иеговы. Причем сразу трех. Но обо всем по порядку.
Я много раз бывал в Абхазии и однажды Жора, джипингист со стажем, предложил криминальную экскурсию. Я переспросил: в смысле? Он ответил: покажу места, где пытали и убивали русских предпринимателей. Оказалось, что в 1990-х (и даже позднее), когда Абхазию, как и весь совок, захлестнула волна национализма и преступности, зверства в отношении русских, желающих развивать бизнес в Абхазии, стали массовыми. Бегство всей семьей в таких случаях считалось лучшим исходом, в противовес жуткой смерти, после пыток утюгами и паяльниками. Но это было в 1990-х, а сейчас на дворе 2017 год, причем для нашего героя проходил он в «любящем» собрании Свидетелей Иеговы.

Евгений Донцов приехал в Абхазию ради дочери. Как известно, местный климат славится целебными свойствами. Здесь, в городе Сухум, Женя решил начать бизнес. Он открыл несколько крупнейших торговых точек, а товар привозил, в том числе, и из Москвы, где ранее находилось его собрание «Раменское». Конечно же, для развития бизнеса необходимо было привлечь дополнительные средства. Местные Свидетели Иеговы активно подключились к делу. Евгений заключил с некоторыми из них договора, согласно которым определенные суммы находились в обороте, при этом ежемесячно предприниматель должен был «отстегивать» каждому из них проценты.
Все шло замечательно, появилась возможность для заработка очень многих (в магазинах работали члены местного собрания). Казалось, лучше и не бывает…
И тут жена Евгения, Анна, решила излить душу координатору сухумского собрания «Центральное». Просто так, чисто «по-братски». В частности, она рассказала о тех, кто участвует в бизнесе, вложив него некоторые сбережения и получая с них проценты. Алексей Павлов, старейшина, которому открылась Анна, недолго думая, решил воспользоваться абсолютно конфиденциальной информацией. И тут началось…
Было объявлено, что Евгений не собирается отдавать деньги, он вор и так далее и тому подобное. Всё это было ложью, совершенно очевидно, что в бизнесе крутились большие деньги и вернуть вложенные суммы, вопреки законно оформленным договорам, было вполне возможно, хотя и в ущерб общему делу. Тем не менее, никто не собирался вдаваться в финансовые подробности предпринимателя из России. В адрес Жени посыпались угрозы физической расправы, в том числе в отношении его жены и ребенка. Руководил всем этим криминалом координатор собрания Алексей Павлов, а самыми активными участниками стали Кишмария Ливан – старейшина собрания, Алияш Твизба – служебный помощник, Ильясова Татьяна и другие. Последняя «заказала» Евгения у криминальных структур Абхазии, так называемых «блатных». Узнав об этом, Евгений спешно собрал семью и перебрался в Россию. К слову сказать, в 2014 году, в период боевых действий под Луганском, Евгений под пулями спасал родственников Татьяны. Но разве теперь это имело значение, когда на кону стояли сумасшедшие и халявные деньги.
Еще не успели остыть абхазские следы Евгения, как все торговые точки были обворованы, принадлежащие ему автомобили были «экспроприированы» членами местного собрания, все более-менее ценные вещи, включая холодильники, так же подверглись «изъятию». Всё это творили люди, которые называют себя «единственно истинными христианами», причем в самом центре города.
Евгений Донцов с супругой
Евгений Донцов с супругой
Вся пикантность ситуации состоит в том, что инициатором всех этих действий, явился не просто старейшина собрания (пусть даже координатор), которому доверили конфиденциальную информацию. Алексей Павлов – юрист, который помогает филиалу, и глава переводческого отдела публикаций ОСБ с русского на абхазский. Короче, лицо авторитетное во всех отношениях. Бизнес Евгения возбудил в нем такую зависть, что, наплевав на всякую конфиденциальность (что для многих старейшин явление довольно частое) к разборкам и угрозам жизни были привлечены многие члены собрания и криминальные авторитеты. Но на этом уважаемый юрист Сторожевой Башни не остановился.
Бежав из Абхазии, Евгений, в силу опять же семейных обстоятельств, приехал в станицу Выселки Краснодарского края. Здесь он вместе с женой и дочерью пионеркой - стал частью местного собрания Свидетелей Иеговы. И вот в одну не очень прекрасную ночь, точнее в три часа ночи, к Виктору Спиричеву, координатору собрания «Выселки», заявились гости из Абхазии во главе с доблестным Алексеем Павловым. Они заявили, что им срочно требуется Евгений. Старейшина тут же повез их к Жене, во дворе дома которого и произошла встреча. На ней Павлов и его компания озвучили все свои угрозы, в том числе повесить голову Евгения на заборе. Причем, это были абсолютно реальные угрозы не на шутку возбужденных людей – ответственных лиц Свидетелей Иеговы. В итоге соседи, понимая, что сейчас начнется самая настоящая резня, в срочном порядке вызвали полицию. Обворованного на многомиллионные суммы имущества Евгения для Алексея Павлова и его сохристиан оказалось мало. Им хотелось «живых денег», причем срочно. И если в Абхазии пытки и издевательства над русским бизнесменом и его семьей может прокатить (судя по действиям абхазских старейшин и служебных помощников, они в это свято верили), то здесь в России, кажется, подобный криминальный беспредел в массовых масштабах давно закончился. Хотя, судя по мышлению «истинных христиан» пытки над семьей и отрубание головы хозяина с последующим ее помещением на всеобщее обозрение – это то, что Христос прописал.
Очевидцем этих событий был и Виктор, старейшина местного собрания, доставившего к Евгению христианскую братву. Однако впоследствии он отказался давать показания в пользу Евгения, напрочь "забыв" о ночной сходке... И тут начинается вторая часть мерлезонского балета.

Итак, появившись в новом собрании Краснодарского края, Евгений тут же стал просить о переводе его документов из Абхазии. Старейшины собрания пообещали это сделать, но так ничего сделано и не было. Информация из Сухум о том, что данное лицо лишено общения за кражу денег, вполне удовлетворило «бдительных» старейшин, особенно с учетом того, что братки из Абхазии легко могут появиться в Выселках с ножами на изготове. На Евгения и его семью махнули рукой. Естественно, вся эта ложь не могла не сказаться на атмосфере в семье Евгения, накалившись до предела.
Затем Евгений оказался в бывшем подмосковном собрании в Раменском. Он решил добиться правды здесь, но не тут-то было. Поначалу старейшины действительно запросили информацию из Абхазии и приняли единогласное решение о том, что причин для лишения общения не было, и обвинения против Евгения надуманы и не соответствуют реалиям. Однако в дело вмешался российский филиал. Речь шла о том, кто оказался настоящим виновником уголовного шабаша в Сухум? Алексей Павлов, заваривший всю эту кашу, не мог предстать перед местным религиозным судилищем, поскольку по статусу он выше его. Судить можно рядовых овец, но никак не пастухов.
В итоге было проведено дополнительное разбирательство «абхазского дела» без виновника торжества – Евгения. Вердикт оказался прямо противоположен – лишение общения оставить в силе. Когда Евгений стал открытым текстом объяснять, что покрывать старейшину Алексея Павлова, который организовал банальный рэкет и откровенно уголовный беспредел, только лишь потому, что он является официальным лицом организации – некрасиво, неправильно и не по-христиански. Был организован апелляционный комитет, в который вошли старейшины Поханкин Анатолий, Хадыка Николай и Горбатов Дмитрий. Проведя апелляцию, опять же, без Евгения, они одобрили предыдущее решение. Оставалось надеется на собрание «Выселки».
Как уже было замечено, старейшины данного собрания в лице координатора Спиричева Виктора, секретаря Евгения Бочко и Алексея Шубникова обещали заказать пересылку документов «возвещателя» Донцова и содействовать разрешению сложившейся ситуации. Но сколько Евгений не обращался к старейшинам, чего-то добиться так и не удалось. На протяжении всего этого долгого времени Женя был, как говорится, на иголках, испытывая один нервный срыв за другим. Однажды это даже вылилось в мордобой, когда на очередную просьбу Евгения координатор Спиричев лишь с ухмылкой попросил его не лезть не в свои дела. И тут Евгений не сдержался. Казалось невероятным, что человек, который лично привез в дом Евгения посреди ночи отморозков-старейшин, и зная всю подноготную, мог позволить себе хамить и усмехаться прямо в лицо.
Настойчивые просьбы привлечь к делу районных надзирателей так же не увенчались успехом.
Вашему вниманию предоставляется запись, сделанная 9 августа 2017 года в собрании «Выселки» Краснодарского края. Сразу стоит заметить, что данная запись является, помимо прочего, вещественным доказательством того, что, несмотря на решение Верховного суда, организационная деятельность ОСБ в России продолжается. В данном видеоролике видно, что люди собрались не для «чтения Библии», а по вполне конкретным причинам – проведение собрания, где, в частности, разбирается дело одного из «возвещателей» (Евгения Донцова), который решением старейшин объявляется лишенным общения. Таким образом, организационные структуры ОСБ в России продолжают открыто нарушать требования законодательства, идя на поводу руководства из США и местных старейшин, участвуя в проведении нелегальных, официально запрещенных встреч.

В кадре справа сидит старейшина Алексей Шубников, который и предоставил последнее слово Евгению Донцову. В связи с тем, что запись производилась на телефон, качество оставляет желать лучшего, поэтому при просмотре на YouTube ВКЛЮЧИТЕ СУБТИТРЫ,

Какой вывод можно сделать из всей этой криминальной истории?
Во-первых, совершенно очевидно, что существующие в стране ячейки ОСБ живут своей собственной жизнью. Полиция, суды и прочие органы им не указ. В своей "духовной" среде они вольны творить всё, что заблагорассудится, вплоть до массовых ограблений и даже попыток убийства.
Во-вторых, старейшины собраний являют собой Бога, Библию и человечество в триедином лице, направляя любую,, даже супер криминальную ситуацию в русло «христианской добродетели». Им верят беспрекословно, превращаясь в серую массу послушных баранов.
В-третьих, принцип «волк волка не сдаст» в ОСБ особо живуч. Любые попытки призвать к ответственности официальное лицо организации обречены на провал, поскольку никому не позволено усомниться в его духовных качествах. В данном случае неприкасаемым оказался Алексей Павлов, имеющий непосредственное отношение к Вефилю ОСБ как юрист и переводчик. Ни один районный надзиратель, а уж тем более старейшины на местах, не пойдут против таких титанов, даже если эти титаны в пылу зависти и мракобесия устраивают погромы частной собственности, участвуют в угрозах жизни и здоровью людей и содействуют поиску криминальной группы для их физического устранения.
Все это кажется невероятным, если бы не банальность ситуации. Конечно, в большинстве случаев до такого криминала не доходит, но данная история говорит лишь об одном – какой-либо грани нравственности и здравого смысла здесь не существует. Может произойти всё что угодно, когда стадо баранов Сторожевой Башни направляется безбашенными волками.
Редактор статьи Станислав Ковтун

В предыдущих темах некоторые участники форума высказывали свои сомнения, что СИ могут так поступать, я же никогда не сомневался

_________________
Здравый смысл приходит благодаря опыту.
Опыт приходит благодаря отсутствию здравого смысла.


Последний раз редактировалось Андрей 165 Чт авг 31, 2017 5:49 am, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт авг 31, 2017 5:46 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 06, 2012 7:43 am
Сообщения: 1009
Благодарил (а): 479 раз.
Поблагодарили: 173 раз.
Пол: Жен
ALEX_BOGUN писал(а):
Сегодня в обед я пошел в ресторан пообедать. И за соседним столиком увидел молодого человека,который перед тем, как есть свою еду закрыл глаза и замер ненадолго - видимо молился. Признаюсь откровенно: мне было противно.

Одним людям иной раз бывает противно то, что делают другие люди. Даже по поводу одежды и внешности! часто слышу презрительно насмешливые реплики в адрес идущих прохожих. Разумеется это говорится тому, кто рядом и тихо....но почему- то все равно слышно :D
А не задать ли самим себе вопрос: "А как я и моя семья пострадала от того, что та тетя толстая в лосинах? или от того, что некто Богу молится?"
Христиане и должны собираться для коллективной молитвы. Так что в случае с СИшками по другому и быть не могло. Мне вот не оч. приятно, что у СИ на Вечере проносят по рядам МИМО ПРИСУТСТВУЮЩИХ хлеб и вино. Но если слишком много граждан в моей стране по крику муллы будет выпрыгивать с рабочего места или из-за столика в кафе и по ихнему молиться, это будет уж не противно а тревожно :-k

_________________
-((Жаль, что тот форум ложно демонизирует СИ....

Запрет СИ- шаг на пути к полному мракобесию. Поэтому, несмотря на разногласия по Писанию, стало неловко дискутировать с СИ.
Появилось такое чувство, что критикуя СИ- участвуешь в чем- то нехорошем


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт авг 31, 2017 6:06 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 06, 2012 7:43 am
Сообщения: 1009
Благодарил (а): 479 раз.
Поблагодарили: 173 раз.
Пол: Жен
Андрей 165!
Честно говоря я не очень верю сайту "Некуда идти". Ну уж простите, это мое право у меня лично нет цели бороться с СИ, хотя я, будучи внутри, убедилась что они в общем очень разные люди.И фанатики, и очень искренние, и скрытые грешники- циники, и сетевики, не верующие ни в какого бога, а делающие бизнес на СИ- лохах, рассуждающих, что брат или сестра не будет обманывать :ear: ....в общем , как говорят православные "в монастыре, как в миру"

Любую историю можно изложить настолько ПО-РАЗНОМУ, что получится несколько НЕ похожих историй!

Вполне возможно, что та история с "некуда идти" и правдива, а может частично правдива. Охотно верю, что в СИ, как и ЛЮБОЙ религии, есть и убийцы и педофилы даже, которых НЕ ЛО...
А вот насчет Абхазии и Чечни самом начале 90х...там было в миллион раз страшнее, чем описано в данной истории. Автобусы с беженцами из Абхазии были забиты до отказа. Моя знакомая хорошая рассказывала, как бежала с одной сумкой, ее чемоданы выбросил водитель, ЛЮДИ НЕ ПОМЕЩАЛИСЬ ! А еще она рассказывала, что сделали с русскими, которые не уехали

_________________
-((Жаль, что тот форум ложно демонизирует СИ....

Запрет СИ- шаг на пути к полному мракобесию. Поэтому, несмотря на разногласия по Писанию, стало неловко дискутировать с СИ.
Появилось такое чувство, что критикуя СИ- участвуешь в чем- то нехорошем


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт авг 31, 2017 7:33 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 06, 2008 9:46 pm
Сообщения: 3581
Откуда: просторы Московской области
Благодарил (а): 2487 раз.
Поблагодарили: 2948 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Подкованный осёл крепче упирается
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Да
Пол: Муж
Андрей 165 писал(а):
На Ставрополье полицейская облава на граждан во время пикника

https://www.jw-russia.org/news/17083012-210.html

30 августа 2017 г.
В субботу 26 августа 2017 года 18 граждан, которые отдыхали с детьми на берегу озера в окрестностях г. Нефтекумска (Ставропольский кр.), были блокированы отрядом вооруженных сотрудников полиции, которые приехали на автобусе и 5 легковых автомобилях. Подполковник полиции Остриков, который руководил операцией, заявил, что «поступил анонимный звонок, что на речке собрались Свидетели Иеговы, а они запрещены». Под угрозой применения силы граждан принудили войти в полицейский автобус и доставили в отделение полиции.

Более половины задержанных составляли дети, пожилые и инвалиды. В течение 3 часов полицейские их допрашивали, задавая вопросы об их отношении к религии, причем детей допрашивали несмотря на несогласие их родителей, без объяснения их прав и обязанностей. Дети были напуганы и плакали. Все без исключения испытали сильный стресс. Некоторые граждане отметили в протоколе допроса, что испытали унижающее достоинство обращение со стороны полиции. В частности, оно выразилось в том, что граждан погрузили в грязный внутри автобус, им не разрешали пользоваться телефоном, сопровождали в туалет под конвоем, допускали саркастические реплики во время допроса.

Примечательно, что в течение нескольких дней до этого события полицейские обходили дома этих граждан, пытаясь установить их место работы, род занятий и т. п. Несмотря на отсутствие каких-либо признаков противоправных действий, полицейские не извинились перед гражданами за сорванный отдых.


Спасибо, Андрей-165, вот оф.скан:

Изображение


Запрещённый в России "Управленческий Центр Свидетелей Иеговы" таким образом подтвердил,
что все задержанные - СИ
. (иначе, с какого бодуна небожителям вступаться за мирских козлов?)

В статье много раз употребляется слово "граждане" и ни разу слово "верующие", а уж тем более словосочетание "Свидетели Иеговы".
С чего бы вдруг у старушки-Организации проснулась такая склерозная девичья скромность?

:mrgreen:

_________________
Я воспитал в себе сволочь. Теперь я воспитанная сволочь.
Нестеров Константин. Черноголовка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт авг 31, 2017 7:57 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 22, 2013 9:53 am
Сообщения: 4750
Благодарил (а): 1851 раз.
Поблагодарили: 3879 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Sator arepo tenet opera rotas
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Anastasiya писал(а):
ALEX_BOGUN писал(а):
Сегодня в обед я пошел в ресторан пообедать. И за соседним столиком увидел молодого человека,который перед тем, как есть свою еду закрыл глаза и замер ненадолго - видимо молился. Признаюсь откровенно: мне было противно.

Одним людям иной раз бывает противно то, что делают другие люди. Даже по поводу одежды и внешности! часто слышу презрительно насмешливые реплики в адрес идущих прохожих. Разумеется это говорится тому, кто рядом и тихо....но почему- то все равно слышно :D
А не задать ли самим себе вопрос: "А как я и моя семья пострадала от того, что та тетя толстая в лосинах? или от того, что некто Богу молится?"
Христиане и должны собираться для коллективной молитвы. Так что в случае с СИшками по другому и быть не могло. Мне вот не оч. приятно, что у СИ на Вечере проносят по рядам МИМО ПРИСУТСТВУЮЩИХ хлеб и вино. Но если слишком много граждан в моей стране по крику муллы будет выпрыгивать с рабочего места или из-за столика в кафе и по ихнему молиться, это будет уж не противно а тревожно :-k

Мне не был противен сам человек. И то, что он молится я заметил только потому, что сам делал так многие годы. Мне противно, что человек обращается к пустоте, к вымышленному существу, причем к тому же, к кому и я долго молился. А по поводу ислама скажу так: эту религию подогревают специально для политической агрессии, без этого подогрева ислам подохнет очень быстро. Добровольно, на основании логики и этики ни один человек не примет в голову такое говно.

_________________
Спустя две тысячи лет фраза "скоро приду" начинает внушать лёгкое сомнение не только в скорости прихода, но и в самом приходе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт авг 31, 2017 8:05 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:14 pm
Сообщения: 3305
Благодарил (а): 592 раз.
Поблагодарили: 1039 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
ALEX_BOGUN писал(а):
А по поводу ислама скажу так: эту религию подогревают специально для политической агрессии, без этого подогрева ислам подохнет очень быстро. Добровольно, на основании логики и этики ни один человек не примет в голову такое говно.

моя коллега,на сегодняшний день уже бывшая коллега, мусульманка.Постоянно переживала.правильно ли она поступила.честно Ли.по доброму ли, понравилось ли это Аллаху..боялась попасть в ад где вечный огонь и прочее.Типично, да? так что мотивы движущие бывают просто страх смерти,страх наказания, или желание рая и вечной жизни и так далее.Тоже типично для христиан.
так что не на основании логики и этики,а из за страха небытия и неизвестности,все как и с христианами. Держится вера так же на желании лучшей и справедливой жизни,раз не сейчас,то хотя бы в раю.
А ты не знаю о ком говоришь,о радикалах чтоли.. те вообще просто фанатеющие бандиты,а не верующие.А между верующим типичным христианином и мусульманином в смысле их мотивов для веры -разница не большая.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт авг 31, 2017 11:08 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 01, 2014 2:41 pm
Сообщения: 1128
Благодарил (а): 1585 раз.
Поблагодарили: 1070 раз.
Кредо: Бог есть
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Anastasiya писал(а):
Христиане и должны собираться для коллективной молитвы.
Прошу напомнить мне где такое записано?
Вот про то, что христиане должны быть в молитве постоянны - есть.
Но в таком случае, если они должны молиться совместно, а еще и постоянно, то выходит, что расставаться им негоже вообще ни на минуту.
Ну... разве если только упадут от изнемождения в молитве.
Так - можно :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт авг 31, 2017 7:09 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 01, 2014 2:41 pm
Сообщения: 1128
Благодарил (а): 1585 раз.
Поблагодарили: 1070 раз.
Кредо: Бог есть
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Anastasiya писал(а):
Эти полицейские экстремисты. Даже если считать СИшек экстремистами по взглядам религиозным (а религиозность уже подразумевает то, что верующий ДОЛЖЕН ОТЛИЧАТЬСЯ от общей массы!!!), то данныее полицейские проявили фанатичную ненависть к верующим до такой степени, что нарушили законы страны, на страже которых они стоят , хотя бы сделали вид принципиальности и детей не трогали без разрешения родителей!!! ТЕРРОРИСТЫ В ФОРМЕ!

Вот этими словами ты, дорогой Человек, полностью подтвердила, что СИ - экстремисты.
Значится, объясняю:
Ты начала с того, что эти полицейские - экстремисты
А в чем заключается экстремизм этих самых полицейских?
Они кого-то били, заставляли силой, шантажировали?..
Нет. Ничего этого не видно.
Напротив, я даже видел, что СИ САМИ прошли в предложенный им транспорт :D
Никто силой их туда не тащил.
Им предложили пройти в автобус и они захотели и сами туда пошли.
Разве не так же СИ принимают указания своего раба?
Неужели СИ до всех своих бредовых учений и идей додумались сами?
Нет. Я, конечно, постоянно слышу, что СИ все решения принимают самостоятельно,
что их никто не заставляет поступать так как они поступают.
Если их не заставляет принимать какие-либо решения и следовать им раб,
то и в данном видео все совершенно аналогично - их никто не заставляет.
Они сами приняли решение пройти в автобус и проехать в отделение

Ты пишешь, что "Даже если считать СИшек экстремистами по взглядам религиозным..."
А я добавлю. Они экстремисты не только по ВЗГЛЯДАМ религиозным, но и по вполне конкретным поступкам.
Разве нет? Я не прав?
Кто шантажирует инакомыслящих СИ любящей мерой ЛО и этим удерживает в рядах организации массу народа?
Правильно. Сами СИ это и делают.
Кто объявляет полный бойкот тем самым ЛОСИ(кам)?
Бойкот для того, чтобы человек намучившись в одиночку, без общения с родственниками, истосковавшись по ним вернулся.
Это же шантаж чистой воды!
Я не знаю, к экстремизму такой шантаж можно относить или к терроризму, но это преступление против личности.

Где, я не очень понял, эти "полицейские проявили фанатичную ненависть"?
Как они ее проявили?
Они распускали дурные сплетни о собравшихся?
Они этих СИ обзывали обидными словами?
Может как-то еще они унижали этих СИ?
Может били их?
В чем выражалась эта "фанатичная ненависть" стражей порядка к СИ?

Если это все так как ты говоришь и в этом и заключается та самая "фанатичная ненависть",
то о чем же ты переживаешь, дорогой Человек?
Старейшины СИ этим занимаются регулярно и без всякого стыда.
Ты же не называешь их деятельность по этим же самым причинам экстремистской.
Если у одних при таком подходе не экстремизм, то почему тогда другие при таких же обстоятельствах - экстремисты???
СИ продвинуты в этом плане не хуже мира аццкага сотоны.

Тебя возмущает, что полицейские приехали по анонимному звонку?
Ой! Я тебя умоляю!
Сколько раз по анонимкам прибегают старейшины?
По самым левым анонимкам!!!
И никогда не скажут имени того, кто им донес.
И совершенно не важно - настоящая причина или вымысел с целью подловить,
рассчитано на дурака наивного, мол какой-то мирской человек увидел, как ты куришь
и сообщил об этом старейшине, который живет недалеко от этого сознательного мирского,
так рьяно поддерживающего порядки (гр)ебаной теократии.
Вы че, ребят, серьезно что ли?.. такие шибанутые и считаете, что в этот бред вам поверят?
Да у старейшин элементарно мозгов не хватает понять одну простую истину,
что ни один нормальный человек (по СИшному "мирской") никогда не будет заморачиваться,
а почему это курит этот человек? Он же СИ! Или почему он нерегулярно ходит на собрание?
Или почему он ходит в одно собрание, а его мама в другое?
Ни одному нормальному человеку никогда не придет такая х, ой, простите, дурь в голову.
Такая хрень может зародиться только в головах СИ не читающих ничего, кроме Ст.Б.
Ну да ладно... это было небольшое лирическое отступление :D
Так вот, вернемся к нашим баранам.
Когда старейшины узнают путем слухов и сплетен информацию о "нужном" им человеке, то как это расценивать?
Это нарушение Закона страны в которой они живут о вторжении в частную жизнь или нет?
Полиция, говоришь, допрашивала детей?
А как насчет того, что у СИ детей вообще не спрашивают хотят ли они на собрание или нет,
хотят ли они умереть во славу Организации, отказавшись от переливания крови?
А у СИ, что, старейшины несовершеннолетних не допрашивают в своих интересах, не спросив на то разрешения родителей ребенка?

Если эти полицейские - террористы в форме, то СИшные старейшины - террористы в галстуках.
Причем очень подлые и гадкие такие мерзотеррористы.
Если полицейских ты хоть приучен с детства бояться и заранее знаешь, как себя с ними вести и чего можно от них ожидать,
то о СИшных старейшинах люди, рядовые СИ, часто и не подозревают и не ожидают в какое дерьмо по их милости можно вляпаться
или получить удар в спину с очень тяжелыми последствиями.

Я говорил раньше, но повторюсь.
Сегодня в РФ СИ получают то, что сеют сами много лет, а именно:
они сеют ненависть по отношению к окружающим и пожинают ее сполна от этих же окружающих.
Они применяют бесчеловечные санкции к инакомыслящим в своих рядах и ровно такие же санкции получили в ответ.
Неприятно. Согласен. Но это ваши санкции против вас же и работают.

Не важно веришь ты в карму или в эффект бумеранга, называй это как тебе больше нравиться.
Суть от этого не меняется.
СИ запустили мощный механизм равновесия в природе.
Запустили, нарушив его. Теперь мир пытается выправить ситуацию.
Умудренные дурью от раба СИ пренебрегли важной мыслью из Писания:
Бог поругаем не бывает, что посеет человек, то и пожнет. Сеющий ветер пожнет бурю.
Вот и пожинают.


Да, их может быть жаль...
Но мне жаль не их самих, а что они так тупы. Вот это мне воистину жаль.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт авг 31, 2017 9:03 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пт авг 22, 2014 11:39 pm
Сообщения: 1205
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 743 раз.
Блог: Просмотр блога (3)
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: Без фанатизма
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Жен
Цитата:
Примечательно, что в течение нескольких дней до этого события полицейские обходили дома этих граждан, пытаясь установить их место работы, род занятий и т. п. Несмотря на отсутствие каких-либо признаков противоправных действий, полицейские не извинились перед гражданами за сорванный отдых.


То есть не факт что этот аноним вообще был. Просто отделу "Э" надо план по экстремистам выполнять, вот и отрабатывают известные адреса.
В адреса им любезно помог раздобыть руководящий совет, организовав кампанию по написанию писем. Канцелярии осталось только эти письма отсортировать от прочих, собрать ФИО и адреса в базу данных и передать в ФСБ. А уж те разослали данные по нужным регионам для мониторинга.

Судя по отсутствию большого числа новостей о задержаниях, глобальной команды завинчивать гайки пока не давали. Но на местах полиция вполне могут проявить инициативу. дабы улучшить свои плановые показатели.

В основном же обе стороны пока наблюдают за реакцией друг друга.

Государству не выгодно делать из СИ "жертв режима". Возможности открытой проповеди свели к нулю. А кухонные встречи опасности не представляют.
Для острастки посадили Кристенсена. После этого встречи в частных ЗЦ сразу прекратились.

Но пока лето, отпуска. А вот за сентябрь-октябрь уже станет понятно как складывается обстановка. будут ли сильнее затягивать гайки. или так и поплывем, телеграмм. ютюб, кухонные посиделки.

А что до работы полиции, они лишь выполняют свою работу. Дадут команду искать мужчину с усами и в красной шапке, будут задерживать тех кто на такого похож, проверят, если выяснится что не тот, отпустят. Дали команду задерживать СИ - ищут и задерживают. Нет нарушений - отпускают.

А вот когда начинаются подбросы и нелепые обвинения, из которых собственно весь "экстремизм" и слепили, это неприемлемо.
И можно долго рассуждать что то что ЛО это плохо и осуждать различные религиозные практики. Тем не менее в цивилизованных странах умудряются бороться с негативными явлениями. не запрещая при этом целую религию.
И педофилов прищучивают, и пинка организации отвешивают за то что создали систему которая их покрывает. И дают полномочия медицинским работникам применять к несовершеннолетним проверенные методы лечения. которые могут помочь в случае угрозы жизни.

А у нас все методами запретить и не пущать.

_________________
Живи так, чтобы ни о чем не пожалеть, если армагеддон наступит завтра,
и не о чем не пожалеть, если он не наступит до конца твоей жизни.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт авг 31, 2017 10:17 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8946
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Так сказано же было, что СИ "НИКАКИХ ПРОТИВОПРАВНЫХ ДЕЙСТВИЙ НЕ СОВЕРШАЛИ", при этом "правоохранители не извинились"... -Очередная "Гос.охота на ведьм"! :yes:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB