Текущее время: Чт апр 25, 2024 3:49 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 111 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Первое фото черной дыры.
СообщениеДобавлено: Пн апр 15, 2019 6:48 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 6054
Откуда: UA
Благодарил (а): 1184 раз.
Поблагодарили: 1657 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
eiv писал(а):
Дмитро писал(а):
И я так и не понял, о чем разговор и что хотят доказать? Научные факты не есть факты?

Ты просто не проникся в то, что сказал Симпл. Так называемые "научные факты" - это то, что говорят ученые нам всем. Мы можем верить в эти рассказы, а можем не верить.

Я вполне понял о чем Симпл говорил!
Но, не согласен, т.к. доверее в этом случае более чем обосновано. Если очередной научный факт не противоречит логике, здравому смыслу, опирается на достоверные факты, и выдержал критику научного сообщества, какие основания не признавать это фактом? Этоже не какой-то боженька сидит в храме и несет бред приходящий ему в голову!

Да и сколько мы знаем откровенных фэйков, научного сообщества, чтобы открыто проявлять скепсис ко всем научным открытиям? (Я не говорю, что их нет. Бывают)

И, капец, шо за риторика? Так называемые....верить в эти рассказы...можем не верить :D

Можешь, никто не заставляет. Но вот чтоб кого-то другого побудить сомневаться в научной парадигме, все-таки придется заняться глубоким исследованием, чтоб не быть голословным. А это значит придется схлеснуться с доказательной научной базой, и в итоге прозреть. А прозревшие, знают уже, чем вера от доверия отличается)

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первое фото черной дыры.
СообщениеДобавлено: Пн апр 15, 2019 6:56 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Дмитро писал(а):
Но, не согласен, т.к. доверее в этом случае более чем обосновано. Если очередной научный факт не противоречит логике, здравому смыслу, опирается на достоверные факты, и выдержал критику научного сообщества, какие основания не признавать это фактом?

И ,тем не менее, это все равно будет доверием. Пусть просто с большей вероятностью. Но ДОВЕРИЕМ.
Я просто за то, чтобы называть вещи своими именами.

Ну и потом... извини, но "там" же не дураки сидят. И если они захотят тебе лабуду внушить, поверь, они это СМОГУТ сделать.
Так, что ты и не подкопаешься. А точнее, не сможешь перепроверить, и вынужден будешь ДОВЕРЯТЬ красивым теориям и "научных сообществам".

+ критерий "большинства".
Ну, не может же большинство, "система науки", многочисленная "бригада ученых" ошибаться.
Вопрос логичный, до тех пор, пока не задумаешься над тем, а КТО их финансирует. И дает право на жизнь и деятельность.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первое фото черной дыры.
СообщениеДобавлено: Пн апр 15, 2019 6:58 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 03, 2010 10:01 pm
Сообщения: 4022
Благодарил (а): 238 раз.
Поблагодарили: 399 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
неполиткорректная тема)))

это афроамериканская дыра))))

_________________
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первое фото черной дыры.
СообщениеДобавлено: Пн апр 15, 2019 7:02 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн июл 15, 2013 11:56 am
Сообщения: 2246
Благодарил (а): 2080 раз.
Поблагодарили: 803 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
А если по принципу "ищи кому выгодно"?
Кому выгодно, чтобы люди верили в плоскую землю,
и кому выгодно, чтобы в шарообразную?
Так кому же это выгодно?

_________________
Здравый смысл приходит благодаря опыту.
Опыт приходит благодаря отсутствию здравого смысла.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первое фото черной дыры.
СообщениеДобавлено: Пн апр 15, 2019 7:04 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 6054
Откуда: UA
Благодарил (а): 1184 раз.
Поблагодарили: 1657 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Цитата:
И ,тем не менее, это все равно будет доверием. Пусть просто с большей вероятностью. Но ДОВЕРИЕМ.
Я просто за то, чтобы называть вещи своими именами.

Вот с такой формулировкой я полностью согласен! Без доверия здесь никак, как впрочем и в любой деятельности, подразумевающей общество.

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первое фото черной дыры.
СообщениеДобавлено: Пн апр 15, 2019 7:05 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Цитата:
Кому выгодно, чтобы люди верили в плоскую землю,
и кому выгодно, чтобы в шарообразную?
Так кому же это выгодно?
Честно говоря, я считаю, что эту байку и раскрутку теории плоской земли запустили специально.
Чтобы народ чем-то отвлечь, и/или проверить умственные способности населения (для статистики).

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первое фото черной дыры.
СообщениеДобавлено: Пн апр 15, 2019 7:12 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 6054
Откуда: UA
Благодарил (а): 1184 раз.
Поблагодарили: 1657 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Андрей 165 писал(а):
А если по принципу "ищи кому выгодно"?
Кому выгодно, чтобы люди верили в плоскую землю,
и кому выгодно, чтобы в шарообразную?
Так кому же это выгодно?

Никому, потому что она шарообразная по-факту.

Берем формулу приведенную выше Эйвом и расчитываем
Изображение

В одной крайней точке дуги наблюдатель, в другой корабль, между ними море. Если море плоское, наблюдатель увидит корабль полностью. Если оно имеет изгиб, он на расстоянии 10 км не сможет увидеть даже ватерлинии сухогруза. При заданных им исходных, 10 км, линия взгляда упирается в точку на об'екте выше уровня моря на 4м. Смотри ролик выше, или едем на море, если уж очень хочется)

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первое фото черной дыры.
СообщениеДобавлено: Пн апр 15, 2019 7:13 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн июл 15, 2013 11:56 am
Сообщения: 2246
Благодарил (а): 2080 раз.
Поблагодарили: 803 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Симпл писал(а):
Цитата:
запустили специально.
Чтобы народ чем-то отвлечь, и/или проверить умственные способности населения (для статистики).

Ну тогда, согласно Алексею Арестовичу, Симпл - агент ГРУ. Где-то создаётся ещё семь подобных тем, и высчитывается средний уровень айкью россиян.

_________________
Здравый смысл приходит благодаря опыту.
Опыт приходит благодаря отсутствию здравого смысла.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первое фото черной дыры.
СообщениеДобавлено: Пн апр 15, 2019 7:18 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн июл 15, 2013 11:56 am
Сообщения: 2246
Благодарил (а): 2080 раз.
Поблагодарили: 803 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Дмитро писал(а):
Берем формулу приведенную выше Эйвом и расчитываем
[imgВ одной крайней точке дуги наблюдатель, в другой корабль, между ними море. Если море плоское, наблюдатель увидит корабль полностью. Если оно имеет изгиб, он на расстоянии 10 км не сможет увидеть даже ватерлинии. Смотри ролик выше, или едем на море, если уж очень хочется)
Согласно одной теории, нифига не научной, а так, линия горизонта около 40 км. И как я ни старался, хоть и служил на самом берегу японского моря, без спец.средств так и не понял.

_________________
Здравый смысл приходит благодаря опыту.
Опыт приходит благодаря отсутствию здравого смысла.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первое фото черной дыры.
СообщениеДобавлено: Пн апр 15, 2019 7:19 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Цитата:
Ну тогда, согласно Алексею Арестовичу, Симпл - агент ГРУ. Где-то создаётся ещё семь подобных тем, и высчитывается средний уровень айкью россиян.

Я не думаю, что это прямо уж спецслужбы делают. Возможно, какие-то научные (социолого-психологические) организации.
Хотя... по чьему заказу???

И почему "россиян"? Это ведь по всему миру распространено.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первое фото черной дыры.
СообщениеДобавлено: Пн апр 15, 2019 7:50 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Дмитро писал(а):
Берем формулу приведенную выше Эйвом и расчитываем
Изображение

В одной крайней точке дуги наблюдатель, в другой корабль, между ними море. Если море плоское, наблюдатель увидит корабль полностью. Если оно имеет изгиб, он на расстоянии 10 км не сможет увидеть даже ватерлинии сухогруза. При заданных им исходных, 10 км, линия взгляда упирается в точку на об'екте выше уровня моря на 4м. Смотри ролик выше, или едем на море, если уж очень хочется)

Кстати, такой расчет далеко не всегда докажет шарообразность Земли. Есть места, где море не является плоским (в силу разных причин). А потому эксперимент сильно усложняется. На практике получается, что доказать таким способом шарообразность Земли удастся далеко не каждому :wink:

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первое фото черной дыры.
СообщениеДобавлено: Пн апр 15, 2019 7:54 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн июл 15, 2013 11:56 am
Сообщения: 2246
Благодарил (а): 2080 раз.
Поблагодарили: 803 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
eiv писал(а):
На практике получается, что доказать таким способом шарообразность Земли удастся далеко не каждому :wink:
Может дело в образовании и компетентности в данной теме?

_________________
Здравый смысл приходит благодаря опыту.
Опыт приходит благодаря отсутствию здравого смысла.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первое фото черной дыры.
СообщениеДобавлено: Пн апр 15, 2019 8:08 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Андрей 165 писал(а):
eiv писал(а):
На практике получается, что доказать таким способом шарообразность Земли удастся далеко не каждому :wink:
Может дело в образовании и компетентности в данной теме?

А образование и компетентность твои ЧЕМ обусловлены? На КАКИХ принципах основаны?
На тех, которые тебе предложили УЧЕНЫЕ.
Просто ты ими владеешь хорошо, а НЕкомпетентные - плохо.

Вот ОСБ учит "доказательствам" и критериям определения божественности Организации: божье имя, Дух не оживлённый, собираться вместе и т.п.
Компетентный СИ знает эти принципы, и сможет "доказать" божественность.
А НЕкомпетентный - не сможет. Просто будет "верить".

НО: проблема в том, а ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ли это доказательства, критерии божественности?
Организация САМА придумала эти критерии, и доказывает на основании них.
А, например, божественность Иисуса она туда НЕ включила, а по Библии это тоже можно доказать.

Так же и с наукой.
Ты можешь неплохо освоить научный аппарат, формулы, определения.
Но суть остаётся: а насколько они достоверно описывают реальность? Тебя просто так научили, и ты думаешь, что хорошо разбираешься.
Да, вроде там всё красиво подвязано, и логика есть. Но НЕ ты сам это придумал. Тебя так научили. И ты веришь, что это и есть доказательства. И даже вроде бы можешь доказать.

Так что и для "компетентных" тоже элемент доверия остается.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первое фото черной дыры.
СообщениеДобавлено: Пн апр 15, 2019 8:16 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 6054
Откуда: UA
Благодарил (а): 1184 раз.
Поблагодарили: 1657 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
эйв писал(а):
Кстати, такой расчет далеко не всегда докажет шарообразность Земли. Есть места, где море не является плоским (в силу разных причин). А потому эксперимент сильно усложняется. На практике получается, что доказать таким способом шарообразность Земли удастся далеко не каждому

Не понимаю о чем ты. Море имеет сферическую поверхность везде (или я чего-то не понимаю). Если на море штиль, есть наблюдаемый об'ект вдалеке, бинокль, чем может быть осложнен эксперимент?
Выглядит это так!
phpBB [video]

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первое фото черной дыры.
СообщениеДобавлено: Пн апр 15, 2019 8:31 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Да ну...
Чтобы бы был такой эффект, надо, чтобы море в том месте имело какой-то прямо зигзаг. Ломаный угол.
При гладкой, постепенной сферичности поверхности вряд ли такой эффект будет.
А сферичность ведь на такой дистанции действительно ничтожно МАЛА. По сравнения с той же высотой судна.

Так что что-то тут не так. Может, есть какая подробность, о которой мы не знаем?

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 111 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB