Текущее время: Чт мар 28, 2024 4:24 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пт фев 12, 2016 11:21 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Цитата:
Имелась, однако, одна вещь, которую можно было бы сделать с фоново-зависимыми методами. Вместо того, чтобы пытаться проквантовать гравитацию и, тем самым, понять влияние, которое квантовая теория имеет на гравитационные волны, мы могли бы перевернуть проблему и спросить, какое влияние гравитация может оказывать на квантовые явления. Чтобы сделать это, мы могли бы изучить движение квантовых частиц в пространствах-временах, где гравитация важна, таких как черные дыры или расширяющаяся вселенная. Начавшись в 1960х, в этом направлении был достигнут большой прогресс. Это важное направление, поскольку некоторые открытия приводят к загадкам, на решение которых направлены более поздние подходы, такие как теория струн.
Первым успехом было предсказание, что когда гравитационное поле быстро меняется во времени, должны рождаться элементарные частицы. Эта идея смогла быть применена к ранней вселенной, когда она быстро расширялась, и привела к предсказаниям, которые используются по сей день в изучении ранней вселенной.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт фев 12, 2016 11:22 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
На мой взгляд сейчас дико возбудятся сторонники петлевой квантовой гравитации, считающие что пространство квантуется, то есть состоит из неделимых объемчиков. То есть пространство не непрерывно а дискретно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт фев 12, 2016 12:09 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Польза в гравитационных волнах в том, что когда научатся ими управлять (а это обязательно случится), появится возможность делать вещи, которые сейчас кажутся фантастическими. Например, гравитационный двигатель или средство почти мгновенной связи.
Сейчас ученым, которые вплотную этим занимаются, нужно побольше включать фантазию. Ведь могут быть и совсем неочевидные применения этого открытия.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт фев 12, 2016 12:18 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Угу, научиться вначале придется управлять цунами) И сделать цунамевый двигатель)
Потом можно попытаться освоить сейсмические волны. И сделать сейсмический двигатель.
Люди, откуда вы эту траву берете?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт фев 12, 2016 12:25 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 7:30 pm
Сообщения: 10681
Благодарил (а): 2996 раз.
Поблагодарили: 3185 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Есть много, друг Горацио, на свете...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Да трава сама в огороде растет. Было б не лень сорвать. Скажи,а тесла? Может обладал этими знаниями?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт фев 12, 2016 12:31 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Ничего про него не знаю. В институтах Тесле не учат.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт фев 12, 2016 1:50 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Nick Miller писал(а):
Угу, научиться вначале придется управлять цунами) И сделать цунамевый двигатель)
Потом можно попытаться освоить сейсмические волны. И сделать сейсмический двигатель.
Люди, откуда вы эту траву берете?

Как считаешь, электромагнитные волны существуют? И как относились когда-то "ученые" к идее управлять ими?

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт фев 12, 2016 2:03 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
У них разные энергии. От радиоволны планеты и звезды не вибрируют.

Для регистрации радиоволн установки размером в несколько км стоимостью млрд. долларов были не нужны. Достаточно антенны, в худшем случае радиотелескопа.

Чтобы отправить гравитационную волну, нужно нехилым образом всколыхнуть пространство-время. Для этого нужны гигантские массы порядка звезды.

Нужно смиреннее оценивать возможности человечества. Пока цель гравитац волн - получение информации о событиях, которые не видны в эм излучении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт фев 12, 2016 2:15 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Для справки.
Типичный взрыв сверхновой звезды в соседней галактике генерирует в считанные первые секунды энергию эквивалентную триллиону сикстильонов атомных взрывов, и бОльшая часть этой энергии уходит в виде гравитационных волн.
Но дойдя до Земли, эти волны будут иметь энергию на единицу площади небольшую, так что Земля покачнется на этой ряби пространства на ничтожное рассстояние - размер атома водорода.)
Поэтому регистрация таких волн очень сложное дело.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт фев 12, 2016 2:44 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Nick Miller писал(а):
Чтобы отправить гравитационную волну, нужно нехилым образом всколыхнуть пространство-время. Для этого нужны гигантские массы порядка звезды.

А откуда ты знаешь, что современное представление о гравитационных волнах правильное? А может возможно будет создавать сильные гравитационные волны другим способом?
Для сравнения: до использования атомной энергии "ученые" тоже мыслили в категориях сжигания угля/нефти. И конечно считали, что быстрое выделение большой энергии невозможно, поскольку для этого пришлось бы в одну секунду сжечь многие вагоны угля, что конечно немыслимо :wink:

Nick Miller писал(а):
Нужно смиреннее оценивать возможности человечества.

Нужно смелее относиться к перспективам. Тот, кто сомневается или считает что-то невозможным, никогда не изобретет ничего нового.
Я уверен, что в отдаленном будущем человек сможет даже солнечные системы создавать.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт фев 12, 2016 2:52 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Я знаю во-первых что ОТО верна, во-вторых есть закон сохранения энергии. Энергия ниоткуда из ничего не берется. Вот и все.
Появление атомной энергии было понятно когда разобрались в строении ядра атома. Было ясно откуда взять колоссальную энергию из распада, это было ясно из математики.
С энергиями гравитационных волн тоже все предельно ясно. Мы знаем насколько сильно искривляется пространство-время в зависимости от массы объекта,
знаем какая требуется энергия для создания гравитационной волны.
Поэтому твои мечты не имеют научных оснований.
А так да, скоро все будут летать на Делорианах, путешествовать к Пушкину в гости, через нуль-транспортировку ходить в другие галактики и вообще человек царь мира.
Только закон сохранения энергии и гравитация это те оковы на руках и ногах, которые ему никогда не разорвать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт фев 12, 2016 3:04 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Я только лишь выделю те места из твоего поста, на которые ты и сам не обратил внимания:
Nick Miller писал(а):
Появление атомной энергии было понятно когда разобрались в строении ядра атома. Было ясно откуда взять колоссальную энергию из распада, это было ясно из математики.

До того, как разобрались, никто и не подозревал, что это возможно.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт фев 12, 2016 4:17 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 7992
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 726 раз.
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Пространство и время можно искажать. В этом соль. То есть они не постоянны. Это гениальный прорыв. В будущем, скорее всего далеком, можно будет ими манипулировать.

_________________
Sapere aude!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт фев 12, 2016 5:42 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Слушайте, что делать с законом сохранения энергии?
С океаном тоже можно манипулировать - вон корабль плывет - от него волны идут. И что? До сих пор подводные лодки вынуждены всплывать чтобы радиосвязь вести) Под водой связь не работает.

То что пространство и время искривляются массой это стало известно в 1919 году во время солнечного затмения. Когда доказали опытным путем это.

Другой вопрос - сколько энергии требуется для этого искривления. Огромное количество! Чтобы получить нормальную гравитационную волну нужно взорвать сверхновую.

Как вы понимаете, для связи необходима не просто волна, а волна в которой возможна частотная модуляция. Только через модуляцию можно передавать информацию и принимать ее. На этом построены радио и телевидение.

Как вы собираетесь провести модуляцию гравитационных волн? И главное зачем, если обычные эм волны легко модулируются и распространяются с той же скоростью..

Блииин Люди откройте учебники физики школьные.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт фев 12, 2016 5:52 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Nick Miller писал(а):
Слушайте, что делать с законом сохранения энергии?

То же самое, что и в случае ядерной энергии. До тех пор, пока неизвестны некоторые детали, многое кажется невозможным. Но когда детали становятся известны, фантастика сразу исчезает.
Нет ничего невозможного. Ничего! И еще: нет "сверхъестественных" явлений. Это я тебе, как православному, говорю :twisted:

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB