А в России был, как думаете?

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))

А почему именно при совдеповской империи, она и сейчас ничего не стоит

Потому что речь шла о 40-х годах.
А про то, что "и сейчас ничего не стоит" мы умолчим, а то начнется другая тема. А оно нам надо?

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.

А вот скажи (я правда не знаю), были ли где-то в СМИ высказывания, ОТРИЦАЮЩИЕ наличие голодомора в России? Ведь про отрицание голодомора в Украине сообщений было полно. Потому жители Украины и возмущаются. Думаю, что это логично.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.

А тут думать нечего. А историю изучать. Голодомор был и в России, на Кубани и на Дону. Сталин выгреб весь хлеб и вывез его на Запад в обмен на оборудование и станки. Выгребал Сталин хлеб всюду где он был. Даже в Сибири. Даже в Якутии. Даже якуты голодали. Потому что Сталину нужны были танки, самолёты, снаряды. Чтоб коммунизм во всём мире.
Но особенно пострадала Украина. Сталин на Украине убил двух зайцев. Уничтожил самый независимый и трудолюбивый класс - крестьян хозяев, ну и хлеба нагрёб море.
Так что голодомор - интернациональное горе.

_________________
http://www.svidetely.org.ua

Я вообще не слышал такого термина, как "Голодомор в России". Поэтому и отрицания такого термина, соответственно, тоже не слышал.
Итак известно, что было то тяжкое время, когда гибли массово от голода.

Но вот некоторым людям (политикам, ради популизма), чтобы в очередной раз разыграть национальный козырь, пришло в голову выделить голод в Украине в ОСОБУЮ категорию, и назвать его Голодомором.

Так что нет никакого отрицания голода в Украине. Правильно Африканыч выше написал - всем досталось.
И нация тут не играет роли.

Но отрицают именно термин Голодомор - как выделяющий Украину в особую категорию. Типа, именно украинцев СПЕЦИАЛЬНО морили голодом. И они в этом смысле какие-то особенные, им больше всех досталось. именно ИХ хотели уничтожить больше всего и т.п. Но самого голода никто не отрицает. Это просто глупо.

Русские так далеко не замахиваются (хотя нас тоже немало полегло), поэтому и отрицать этого нет смысла. Поэтому ты вряд ли не услышишь как термин "Голодомор в России", так и его отрицание.

Так же как и то, что Красная Армия именно Украинцев уничтожила 100 000 на ГЭС и т.п.
А то, что русские миллионами гибли, и другие нации - это типа ерунда.

Со стороны Украины это похоже на СИ, которые себя во время 2МВ выделяют ОСОБО. Что просто некрасиво, имхо. Поскольку были те, кому гораздо больше досталось. Да и вообще сравнивать в таком деле, имхо, некрасиво.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))

Как по мне так это спекуляция на эмоциях и чувствах, понятно что кто не помнит прошлого у того нет будущего и все такое, но голодомор и в данный момент проходит, но лучше ж поговорить про тот который был. Справедливости ради стоит отметить и день победы такая же спекуляция, про которую через пару десятков лет никто не вспомнит и вообщем это нормально

Вот в этом и прикол, верю/не верю, люблю/не люблю, нравиться/не нравиться. На мой взгляд, нужно исследовать две точки зрения и в итоге, выводить что-то свое усредненное. Да, Сталин сделал много плохого, но также и много хорошего. Не нужно никого демонизировать и давить на эмоции. А то похоже как две секты, сталинисты и антисталинисты, или что-то в этом роде)

Ну вот, если не военный и не разбираешся в военных делах, так и не тяни на себя все одеяло))

Да все верно. Но есть исторические факты что с 1930 года советский союз был в так называемой "золотой блокаде". То есть, западные страны отказывались брать у СССР золото в обмен на технологии. А принимали оплату ТОЛЬКО зерном. Не буду сильно углубятся в этом вопросе. Но если хорошенько покопать, то не все так однозначно.

Лень цитировать сообщения выше.

Скажу одно- некомпетентно для журналиста строить предложение так, чтобы все в студии восприняли это так ,как я уже писала выше. Нельзя говорить что украинские власти придумали голодомор. Голод был, да и сейчас есть.

Так что ничьих чувств я надеялась не затрону. Не вышло)
Моё мнение- честной истории не существует.Прошло 70 лет с войны,того больше со времен голодомора. Мы,потомки,видим только фантик-из лозунгов в военных фильмах, из слёз (очередных) Пути.

А вчера шёл ветеран с палочкой и несколькими гвоздиками. Его даже до дому не подвезли. Сам,на троллейбусе.

_________________
- Я ведь проходил через это...
- Проходил, но не прошел.

Не имеет значения, как называется голод. Главное - сам факт.


Да ну? Ты знаешь, когда я впервые услышал о голодоморе в Украине? Примерно в 1970 году. От бабушки с дедушкой. Потом и родители рассказывали и объясняли детали. А политики об этом стали говорить только после развала совка. Потому что при совке было чревато.
Никто в ОСОБУЮ категорию голод в Украине не выделял. Ты просто не можешь уложить в своей голове тот факт, что украинцы любят прежде всего СВОЮ землю. А потому для них важно то, что происходит в ИХ стране, на ИХ земле. Да, мы слышали о голоде в поволжье. Но ведь там не мы жили. О том голоде должны рассказывать те, кто жил там. И нечего мешать всё в кучу. У каждого народа своя трагедия. А если народ ее не помнит, то горе такому народу.


У русских есть такая тенденция - смешать все народы в большую кучу и утверждать, что у всех всё было одинаково. А мы, украинцы, считаем, что так нельзя делать. Вы - русский народ. Вот и говорите про свои беды, а не про "людей всей Земли".


Вот как раз то, что ты говоришь - глупо. Поскольку ты отрицаешь национальную принадлежность. Ты просто не в состоянии понять, что для украинца, поляка, литовца важно то, что он украинец, поляк, литовец. И естественно люди, для которых важна их национальная принадлежность, будут говорить и думать прежде всего о своем народе, а не о каких-то народах еще.
Никто не выделяет Украину в отдельную категорию. Просто ВАМ русским так кажется. Потому что у вас нет стремления к осознанию своей национальной принадлежности. А для украинцев это очень важно.
Если не понял - не заморачивайся. Значит и не поймешь уже.


Вот ты опять глупость говоришь. Кто жил возле Днепрогэса? Казахи, мордва? Да нет, таки украинцы. Так кто был уничтожен? Таки украинцы. И я, украинцец, об этом говорю именно потому, что украинец.
Да, были и катастрофы и массовые уничтожения других народов, в том числе русского, но я считаю, что об этом должны говорить ЭТИ НАРОДЫ. А получается, что ЭТИ НАРОДЫ только обвиняют украинцев, что те говорят про себя. Так говорите и вы про себя, в чем проблема?
Я не считаю, и никто не считает, что "русские миллионами гибли, и другие нации - это типа ерунда". Это у вас сложилось такое впечатления. Оттого, что мы говорим о СЕБЕ в первую очередь. А не о ВСЕХ народах. Каждый пусть говорит о себе, и не будет проблем.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.

ОК, я понял твою точку зрения.
И осознаЮ причины, которые тебя к ней привели.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))

Сталин никогда не считался с какими то людишками. Бабы ещё нарожают- говаривал Отец народов.
К примеру через одну только 311 стрелковую дивизию на Ленинградском фронте прошло 200000 человек, при том что штатная численность дивизии чуть более 10000. А у Сталина было 400 дивизий. Вот и считайте. Огромные Гималаи кровавых трупов. Это есть коммунизм.
Гитлер априори победить бы не смог. Сталин его завалил трупами русских мужиков и залил кровью.
Бабы ещё нарожали. Современное быдло. Которое теперь гордится "скрепами" вот только готово ли стать очередным кровавым месивом?

_________________
http://www.svidetely.org.ua