Текущее время: Чт мар 28, 2024 2:05 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 108 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вт янв 12, 2016 1:11 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Дядя Фёдор писал(а):
:wink: Вспомнились куплеты Велюрова: "Охнув, Пиковая Дама умерла в минуту прямо". -Ну ведь он же убил человека! Ведь он же произносил клятву Гиппократа.
Как буд-то все свое нерабочее время он проводит вне человеческого общества, где-нить на Марсе.

Класс!

Думаю, это стоит взять на вооружение всем преступникам, и
говорить в суде:
" Охнув, Пиковая Дама умерла в минуту прямо". - Ну ведь он же изнасиловал женщину! Ведь он же не должен так делать.
Как будто все свое нерабочее время он проводит вне человеческого общества, где-нить на Марсе".

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт янв 12, 2016 1:44 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2009 9:58 am
Сообщения: 4542
Благодарил (а): 651 раз.
Поблагодарили: 1092 раз.
Крещен у СИ: Да
Пол: Муж
Дядя Фёдор писал(а):
Очень интересная передач, посвященная целиком данному происшествию. Всем советую послушать.
http://echo.msk.ru/sounds/1691614.html
Евгения Альбац меня просто удивила. Вспомнились куплеты Велюрова: "Охнув, Пиковая Дама умерла в минуту прямо". -Ну ведь он же убил человека! Ведь он же произносил клятву Гиппократа.
Как буд-то все свое нерабочее время он проводит вне человеческого общества, где-нить на Марсе.
Немного не так. Все свое время мы проводим вне общества убийц. Убийцы конечно рядом бывают. Но мы не знаем, что человек-убийца. Это сохраняет людей и общество в целом в определенных рамках. И мыслей, и поступков.

Теперь я кажется тебя понял. Тебе видимо приходится близко общаться с людьми, подобными этому "врачу". Видимо потому, твои оценки и занижены и ты толерантен к насилию.
Это как привычка постоянно матюкаться. Человек думает, а что здесь такого?
А что такого, если человек курит?
А что такого если человек ворует?

Вот так снижаются внутренние стандарты человека.

В передаче медработники расставили правильно акценты.
1. "Врач" сам признает, что не может понять как это могло произойти.
2. "Врач" на видео ведет себя как привык себя вести.
3. То, что человек надел халат, не делает его другим человеком. Человек остается таким каким его воспитали.
4. Этот медработник не может называться врачом.
О чем это всё? О том, что даже если он технически и хороший специалист, в профессии он задержался. На момент инцидента врачом он работать не может по определению.

5. Заключенные только пробыв какое-то время в колонии, осознали, что содеяли и раскаивались.
Получается что это его путь к исправлению.
Хотя я в исправление такого "врача" не верю. Даже в колонии.

Повторю то, о чем уже писал.
Я пытался понять, что формирует именно такое мое отношение к этому "врачу".
И смог сам для себя до конца конкретно сформулировать это следующим образом.

Я анализирую на видео период - от появления врача, до первого удара.
Я сам вижу на видео, и в передаче об этом говорят - пациент ведет себя не агрессивно.
Сначала я понять не мог, что меня в этом настроило именно так к этому "врачу".
И это - его поведение.

Между уровнем поведения человека и животного есть некая незримая красная линия.
И люди автоматически стараются не опускаться ниже этой линии. Это находится где-то на подкорке.
То, что случилось - это закономерность. Пациент может быть другой. "Врач" будет тот же. И поступит также. По смыслу также. Он конечно не убьёт в следующий раз. Смысл не в этом. Он позволит себе то, чего позволять себе человек не может. Ни при каких обстоятельствах.

Этот "врач" останется тем же животным, кем является сейчас.

Именно поэтому его никогда в жизни нельзя больше подпускать к пациентам.

_________________
63900240 9081790798 номер карты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт янв 12, 2016 1:54 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Вот именно.
Его даже не нужно сажать в тюрьму (он уже достаточно наказан) .
Но с людьми работать ему нельзя.

Хотя. ..
Всё равно для некоторых виноват именно мужик с желудочным кровотечением. В НЁМ всё дело. ..

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт янв 12, 2016 2:06 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Недавно читал интервью с хирургом как раз

Цитата:
Музыку в операционной включаете?

Да, причем часто. Если ее ставят сестры, это какая-то адская попса. Или врач приносит свою музыку. Или, если операция под местной анестезией и пациент в сознании, просто развлекаемся разговором, обсуждаем что-то.

Что обсуждаете? Надеюсь, не половую жизнь?


А почему бы и не ее? Обсуждаем. Ведь Эрос и Танатос близки.

Кстати об Эросе. О хирургах ходят слухи, что они снимают стресс беспорядочными половыми связями с коллегами.


Да, это правда. Снимают, конечно. Но не все. Это связано, собственно, не с хирургической деятельностью, а с психотипом хирурга. В хирургию обычно идут и там остаются люди с элементами девиантного, хотя и социализированного поведения. Они склонны к рискам, избыточной страсти, иногда насилию. Не все, разумеется, но многие. Так что да, есть беспорядочные связи. И с коллегами, и с пациентками даже у некоторых. Распространенное явление.
То есть если ты связываешься с хирургом (неважно, какого пола), то непременно будешь с рогами ходить?

Нет-нет. Но на определенном этапе жизни многие это проходят. Я, например, уже прошел. А кто-то постоянно этим занимается. Ничего не поделаешь — работа дает такую возможность. Согласно соцопросам, женщины считают хирургию самой сексуальной профессией. А мужчины вожделеют медсестер.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт янв 12, 2016 2:10 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2009 9:58 am
Сообщения: 4542
Благодарил (а): 651 раз.
Поблагодарили: 1092 раз.
Крещен у СИ: Да
Пол: Муж
Симпл писал(а):
Вот именно.
Его даже не нужно сажать в тюрьму (он уже достаточно наказан) .
Но с людьми работать ему нельзя.

Хотя. ..
Всё равно для некоторых виноват именно мужик с желудочным кровотечением. В НЁМ всё дело. ..
А в чём конкретно он виноват они сказать не хотят?

Так, что можно чинить самосуд как этот "врач"? Над этими некоторыми.
Только надо учесть как минимум одно обстоятельство. Самосуд каждый творит исходя из собственных пониманий и умозаключений.

Вот представь. Иду я по улице, а впереди идет дядя Федор (видимо один из этих некоторых). Я тюк его по башке сзади и пошел дальше. Мне никто и претензий не предъявит. Не заметят просто. Никто же не стоит в полной готовности и следит за мной. Просто шли два человека один за другим, один из них упал. Были сумерки.

И как это будет? Не напоминает ли такая ситуация джунгли?

_________________
63900240 9081790798 номер карты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт янв 12, 2016 3:16 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2009 9:58 am
Сообщения: 4542
Благодарил (а): 651 раз.
Поблагодарили: 1092 раз.
Крещен у СИ: Да
Пол: Муж
"Врачу" изменили статью. По предыдущей статье ему грозило до 2-х лет. Теперь до 15-ти.

_________________
63900240 9081790798 номер карты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт янв 12, 2016 5:27 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 23, 2012 11:28 am
Сообщения: 2460
Благодарил (а): 350 раз.
Поблагодарили: 1068 раз.
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Симпл писал(а):
Класс!

Думаю, это стоит взять на вооружение всем преступникам, и
говорить в суде:
" Охнув, Пиковая Дама умерла в минуту прямо".

Симпл, под Пиковой Дамой я имел в виду саму Евгению Марковну, очень уважаемого мною человека. Она искренне удивлена произошедшему.
Мне прям хотелось её в тот момент спросить: Евгения Марковна, Вы где живёте? Вы в какое время живёте? Вы хотите чтоб врачи были такие же кристально чистые и порядочные люди, как полицейские, прокуроры и все наши депутаты вместе взятые?
Ещё мне бы очень хотелось чтоб ты и другие услышали участвовавшего в передаче священника, который говорит примерно то же, что и я здесь, говоря что нужно увидеть всю череду событий за тот вечер и тогда уже выносить решение, не спешить, сохранять спокойствие и здравомыслие.
Пахомов писал(а):
Теперь я кажется тебя понял. Тебе видимо приходится близко общаться с людьми, подобными этому "врачу". Видимо потому, твои оценки и занижены и ты толерантен к насилию.

На слове "врачу" мне показалось что наши вселенные сблизились. На словах "толерантен к насилию" они разлетелись моментально.
24-й раз повторяю: врач виноват и это даже не обсуждается. Дело лишь в том, что он убил непреднамеренно и его нельзя судить тем же судом, что и исламских головорезов, чуть ли не ежедневно отрезающих головы и сбрасывающих несчастных бедолаг с крыш домов. (о них ты почему-то не особо-то переживаешь)
Пахомов писал(а):
"Врачу" изменили статью. По предыдущей статье ему грозило до 2-х лет. Теперь до 15-ти.

Ты рад? Водки налить?
Пахомов писал(а):
Не напоминает ли такая ситуация джунгли?

Джунгли. Непроходимые джунгли...

_________________
И если сотня, воя оголтело,
Кого-то бьет,— пусть даже и за дело!—
Сто первым я не буду никогда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт янв 12, 2016 6:10 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2009 9:58 am
Сообщения: 4542
Благодарил (а): 651 раз.
Поблагодарили: 1092 раз.
Крещен у СИ: Да
Пол: Муж
Дядя Фёдор писал(а):
... мне бы очень хотелось чтоб ты и другие услышали участвовавшего в передаче священника, который говорит примерно то же, что и я здесь, говоря что нужно увидеть всю череду событий за тот вечер и тогда уже выносить решение, не спешить, сохранять спокойствие и здравомыслие.
Череда событий важна может быть для священника, Господа Бога, самого человека. В контексте уголовного дела это не важно. Ниже объясню почему я так думаю.
Дядя Фёдор писал(а):
Пахомов писал(а):
Теперь я кажется тебя понял. Тебе видимо приходится близко общаться с людьми, подобными этому "врачу". Видимо потому, твои оценки и занижены и ты толерантен к насилию.

На слове "врачу" мне показалось что наши вселенные сблизились. На словах "толерантен к насилию" они разлетелись моментально.
24-й раз повторяю: врач виноват и это даже не обсуждается. Дело лишь в том, что он убил непреднамеренно и его нельзя судить тем же судом, что и исламских головорезов, чуть ли не ежедневно отрезающих головы и сбрасывающих несчастных бедолаг с крыш домов. (о них ты почему-то не особо-то переживаешь)
Я не знаю о каких головорезах ты говоришь. Не знаю кого сбрасывают с крыш домов.

А потому не сужу ни тем же судом, ни другим судом. Я высказываю оценочное мнение о "враче" и его поступке.

И в 151-й раз повторю, я не говорю об убийстве. Я говорю о существе на двух ногах - "враче".
Он мог бы и не убить. Мог и не бить. Это не имеет значения.
Я оцениваю его поведение в промежутке между его появлением и смертельным ударом пациента.

Убил-не убил, для меня неважно. Он - животное. Всё. К работе с пациентами допускать нельзя.
Я говорю, о нем лично. Что он животное. Всё. Странно, что ты этого не понимаешь.
Дядя Фёдор писал(а):
Пахомов писал(а):
"Врачу" изменили статью. По предыдущей статье ему грозило до 2-х лет. Теперь до 15-ти.

Ты рад? Водки налить?
Нет. Мне все равно. Просто констатация факта.

Какая разница сколько ему дадут? Тюрьма не исправит его, она его сделает еще более худшим животным.
Симпл прав - его лучше не сажать. Главное к пациентам не подпускать.

Меня волнует, что он через какое-то время снова может надеть белый халат врача.
Это меня очень волнует. Ибо он не изменится - это животное.

_________________
63900240 9081790798 номер карты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт янв 12, 2016 6:17 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 2157
Откуда: Украина. Тернополь.(Новомосковск)
Благодарил (а): 410 раз.
Поблагодарили: 357 раз.
Вера: СИ, разочарование
Кредо: агностик
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Дядя Фёдор писал(а):
Пахомов писал(а):
"Врачу" изменили статью. По предыдущей статье ему грозило до 2-х лет. Теперь до 15-ти.

Ты рад? Водки налить?


А при чём тут радость? Сообщение было чисто информативное, без эмоций. А эмоции, видимо у Дяди Фёдора...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт янв 12, 2016 6:24 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 23, 2012 11:28 am
Сообщения: 2460
Благодарил (а): 350 раз.
Поблагодарили: 1068 раз.
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
istinatour писал(а):
Дядя Фёдор писал(а):
Пахомов писал(а):
"Врачу" изменили статью. По предыдущей статье ему грозило до 2-х лет. Теперь до 15-ти.

Ты рад? Водки налить?


А при чём тут радость? Сообщение было чисто информативное, без эмоций. А эмоции, видимо у Дяди Фёдора...

Эмоции мои таковы:
Мне жалко того бедолагу, которому и во сне не снилось что умрёт в больнице да ещё и от рук врача.
Мне жаль врача, который так по-глупому испортил себе всю оставшуюся жизнь.
И в голове бегущей строкой бежит "милости хочу, а не жертвы".

_________________
И если сотня, воя оголтело,
Кого-то бьет,— пусть даже и за дело!—
Сто первым я не буду никогда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт янв 12, 2016 6:33 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 2157
Откуда: Украина. Тернополь.(Новомосковск)
Благодарил (а): 410 раз.
Поблагодарили: 357 раз.
Вера: СИ, разочарование
Кредо: агностик
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Пахомов писал(а):
Тюрьма не исправит его... Главное к пациентам не подпускать.

Меня волнует, что он через какое-то время снова может надеть белый халат врача.


Может и не исправит, хотя сомневаюсь, люди со временем меняются. А на зоне он 100 пудов - будет в больничке работать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт янв 12, 2016 6:37 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2009 9:58 am
Сообщения: 4542
Благодарил (а): 651 раз.
Поблагодарили: 1092 раз.
Крещен у СИ: Да
Пол: Муж
Дядя Фёдор писал(а):
Мне жаль врача, который так по-глупому испортил себе всю оставшуюся жизнь.
И в голове бегущей строкой бежит "милости хочу, а не жертвы".
Женские эмоции. Так женщины детей воспитывают. Им жаль наказывать детей, которые превращаются в животных.

А потом такие дети приставляют такой маме нож к горлу.

По-глупому, говоришь? Да ведь это кощунство! Он, что ударил нечаянно? Задел?
Какая же здесь глупость? Это шакал. А гитлера тебе не жалко?
Не ожидал от тебя такого кощунства.

_________________
63900240 9081790798 номер карты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт янв 12, 2016 6:41 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 6:43 pm
Сообщения: 7294
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 2711 раз.
Поблагодарили: 2749 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Бог любит нас, но странною любовью
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
Цитата:
... И в голове бегущей строкой бежит "милости хочу, а не жертвы".

Беда только в том, что к умершему никто этой самой милости проявить уже не сможет. Только к его убийце ( вольному или невольному ).
И это несправедливо.
Но ты прав, в этой истории все углы - острые.

Блин, что же такого ужасного сделал этот пациент медсестре-то ? :roll: Что он мог ей такого сделать, имея кровотечение, чтобы врач, узнав про это, со всей дури ему в голову выписал ? :puppy:

Никакие словесные оскорбления не стоят такой реакции. Значит, он что-то сделал другое. Но что - мы навряд ли узнаем.
Замнут, извратят, подкупят кого надо. Только бы врачу жизнь не доламывать окончательно.

Только пациента это не воскресит....

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт янв 12, 2016 6:49 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 23, 2012 11:28 am
Сообщения: 2460
Благодарил (а): 350 раз.
Поблагодарили: 1068 раз.
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Пахомов писал(а):
Дядя Фёдор писал(а):
Мне жаль врача, который так по-глупому испортил себе всю оставшуюся жизнь.
И в голове бегущей строкой бежит "милости хочу, а не жертвы".
Женские эмоции. Так женщины детей воспитывают. Им жаль наказывать детей, которые превращаются в животных.


Матфея 9:12,13
Иисус же, услышав это, сказал им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные, пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы? Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию.

Ты с Ним что ли спорить собрался?

_________________
И если сотня, воя оголтело,
Кого-то бьет,— пусть даже и за дело!—
Сто первым я не буду никогда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт янв 12, 2016 6:52 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 2157
Откуда: Украина. Тернополь.(Новомосковск)
Благодарил (а): 410 раз.
Поблагодарили: 357 раз.
Вера: СИ, разочарование
Кредо: агностик
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Дядя Фёдор писал(а):
в голове бегущей строкой бежит "милости хочу, а не жертвы".


Да ради Бога,,, каждый русский знает, что "от тюрьмы и сумы не зарекайся". Не волнуйся Д.Фёдор, не пропадёт там "врач". Нынешняя зона - это не Соловки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 108 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB