Текущее время: Пт мар 29, 2024 5:04 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 175 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Апология от Mark Gray
СообщениеДобавлено: Пт мар 15, 2013 1:04 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 12:31 pm
Сообщения: 1765
Благодарил (а): 1691 раз.
Поблагодарили: 946 раз.
Кредо: агностик
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Цитата:
Вы знаете, постле того как совместными усилиями выяснили что я растлитель детей...
Мне как то странно слышать что еще и любитель порнухи...
Было бы логично следующим шагом сдлеать из меня, например, серийного убийцу.
Тогда бы вы меня приняли в свой теплый каллектиф?

да зачем ты нам нужен...
ты же кровь не пьёшь....младенчиков...

_________________
Deus optimus maximus
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Апология от Mark Gray
СообщениеДобавлено: Пт мар 15, 2013 1:09 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 27, 2009 9:43 pm
Сообщения: 6968
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1851 раз.
Вера: СИ, разочарование
Кредо: Зри в подпись !!!
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Да понять то его легко ...
Не с кем ему больше общаться ...
Вот подумай , человек вел далеко не аскетическую жизнь ...
Байки там , шмаль , телки , бухло , а тут хоп - и ничего этого уже нельзя ...
Потрандеть с братьями о конгрессах и духовных целях - дак и на собрании этого хватает (тем более что вряд ли его сильно духовным на собрании считают , из за его же языка без костей) ...
А сущность (в виде гномика) нутро то не покинула ...
Вот и ищет сердешный на просторах инета где можно гы-гы реализовать (даже на ВиБра насрал) да своим стать , хотя бы на время ...
Но разумеется для порядку и успокоения совести сначала постарался включить теократический режим )))
Все это уже было тут ...
И ничего не меняется ...
Пусть выражает мысли , шо жалко что ли ???
Он никого не оскорбляет , есть не просит , правила не нарушает ...
А форум большой ...
Шо места жалко что ли ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Апология от Mark Gray
СообщениеДобавлено: Пт мар 15, 2013 1:33 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 12:31 pm
Сообщения: 1765
Благодарил (а): 1691 раз.
Поблагодарили: 946 раз.
Кредо: агностик
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Да что ты, что ты, Костя, пусть резвиться, не жалко!
Да и поткармливать могём!
А то он бедолага, к Настырнычу уже и соваться боиться, там его Будара вечно прессует, Рыжову тож зафлудил темы, там тоже скоро попросять...
Эт он только по неразумению исчо думаеть, шта мы туть тока и мечтаем, как жеш его куснуть поболючее!

Костя, а представь тока на секундочку, что наш Серый к Ионе на форум попадет?

Его ж там соверуущие сразу ногами запинають,Изображение

А мы - злобные ацтупнеги - вроде и привыкли уж к таким, понимаем....

_________________
Deus optimus maximus
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Апология от Mark Gray
СообщениеДобавлено: Пт мар 15, 2013 10:33 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн июн 02, 2008 11:55 pm
Сообщения: 1449
Откуда: из свободного мира
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 501 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: сделал главное -вовремя свалил из России
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Mark Gray писал(а):
Цитата:
То, что он рассказал, было чудовищно.

:-k :D

Интересно, почему Вы проигнорировали то, что знающие и опытные люди рассказали Максиму Каммереру? Они рассказали о сути всех тоталитарных государств, организаций и других социальных образований, созданных специально для подавления самостоятельного мышления людей. Этот рассказ прекрасно объясняет все детали и увязывает их в стройную картину.
Хотелось бы, чтобы Вы как-то определились - Вы согласны с тоталитарным характером ОСБ? Или Вы считаете ее организацией, где люди имеют свободу мнения, свободу верить, думать, говорить и поступать?

_________________
Вон из Москвы! сюда я больше не ездок.
Бегу, не оглянусь, пойду искать по свету,
Где оскорблённому есть чувству уголок!..
Карету мне, карету!
(Уезжает.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Апология от Mark Gray
СообщениеДобавлено: Пт мар 15, 2013 11:02 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 12:31 pm
Сообщения: 1765
Благодарил (а): 1691 раз.
Поблагодарили: 946 раз.
Кредо: агностик
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Цитата:
Интересно, почему Вы проигнорировали то, что знающие и опытные люди рассказали Максиму Каммереру?

я вас умаляю, Прогрессор, думаете он будет с вами вести серьезный, вдумчивый диалог? :alol:
Его цель здесь - потроллить и самоутвердиться!
Ежели он в своем собрании начнет так общаться, его там быстро к ногтю. Вот он и отрывается здесь потихоньку, пока стары не видятъ!
Он как тот клопик - куснул, в ранку покакал, и уполз :alol: , а вы с ним хотите какой та разговор наладить о серьезном.
Сначала спросите - а он Стругатских то читал?

_________________
Deus optimus maximus
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Апология от Mark Gray
СообщениеДобавлено: Вт мар 19, 2013 3:36 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 14, 2013 12:14 pm
Сообщения: 123
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Вера: СИ, сомнения
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Цитата:
Хотелось бы, чтобы Вы как-то определились - Вы согласны с тоталитарным характером ОСБ?
Или Вы считаете ее организацией, где люди имеют свободу мнения, свободу верить, думать, говорить и поступать?

Вы так говорите о ОСБ что мне рисуются сторожевые вышки, колючая проволока, пулеметчики, собаки...
Однако, на поверку, ОСБ это клуб в который не так то и легко попасть.
И совсем легко выйти, и еще проще вылететь ;)
Так о каком тоталитаризме мы говорим?!
Особенно при развитой конкуренции на "рынке" религиозных услуг.
Выбирай какая нравится...

Свобода мнения? А кто мешает вам ее иметь?
Особенно на фоне побуждений ВИБРа самтоятельно читать библию.
Однако да, в уставе есть пункт: "Правильное" понимание при спорных вопросах по умолчанию признается понимание ВИБРа.
Т.е. все вступившие признают право корпорации на текующую корпоративную трактовку писания.
И положа руку на сердце меня она оч даже устраивает. За мелкими исключениями, о которых я уже раз десять говорил.
И похоже устраивает миллионы других людей. А кто вдруг не согласен тот просто уходит.

Но, я видел случаи когда человек не мог "просто уйти" его вытурили, за воровство.
И на моей памяти небыло большего героя за чистоту веры и антитоталитарность внутри (правда одного) собрания.
Такие расказл истории (перейдя в другое где не знали за что его ЛО) что даже райнад поднимал материалы дела.
Не отсюда ли растут ноги борцов "за свободу" ?! ;)

Цитата:
почему Вы проигнорировали то, что знающие и опытные люди рассказали Максиму Каммереру?

Я уже где то высказывался что несколько не увлекаюсь религией.
Что меня в принципе за мелкими исключениями вполне устраивает положение вещей в ОСБ.

Но если вы датите ссылку почитаю, почему бы и нет?!

Цитата:
Его цель здесь - потроллить и самоутвердиться!

Насколько я помню именно вы пригласили меня учавствовать в теме ;)
Так что теперь фыркать ;)

Или вы опять пишете "будущим поколениям которые придут после"? ;) :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Апология от Mark Gray
СообщениеДобавлено: Вт мар 19, 2013 5:04 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 12:31 pm
Сообщения: 1765
Благодарил (а): 1691 раз.
Поблагодарили: 946 раз.
Кредо: агностик
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Цитата:
Цитата:
почему Вы проигнорировали то, что знающие и опытные люди рассказали Максиму Каммереру?
Я уже где то высказывался что несколько не увлекаюсь религией.
Что меня в принципе за мелкими исключениями вполне устраивает положение вещей в ОСБ.

Родной, как ты мне дорог!
Ты просто не даешь мне возможности перестать ржать! :multi: :multi: :multi:
Причем тут религия и ОСБ?! :alol: :alol: :alol:
Тебя спросили о персонаже фантастического романа братьев Стругатских «Обитаемый остров» Максиме Каммерере!

Цитата:
Цитата:
Его цель здесь - потроллить и самоутвердиться!
Насколько я помню именно вы пригласили меня учавствовать в теме ;)
Так что теперь фыркать ;)

Конечно же именно я!
Я очень люблю троллить троллей!
Ну вот нравиться мне эта забава, ничё с собой поделать немогу! :alol: :alol: :alol:

_________________
Deus optimus maximus
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Апология от Mark Gray
СообщениеДобавлено: Вт мар 19, 2013 7:21 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн июн 02, 2008 11:55 pm
Сообщения: 1449
Откуда: из свободного мира
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 501 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: сделал главное -вовремя свалил из России
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Mark Gray писал(а):
Цитата:
Хотелось бы, чтобы Вы как-то определились - Вы согласны с тоталитарным характером ОСБ?
Или Вы считаете ее организацией, где люди имеют свободу мнения, свободу верить, думать, говорить и поступать?

Вы так говорите о ОСБ что мне рисуются сторожевые вышки, колючая проволока, пулеметчики, собаки...
Однако, на поверку, ОСБ это клуб в который не так то и легко попасть.
И совсем легко выйти, и еще проще вылететь ;)
Так о каком тоталитаризме мы говорим?!
Особенно при развитой конкуренции на "рынке" религиозных услуг.
Выбирай какая нравится...

Свобода мнения? А кто мешает вам ее иметь?
Особенно на фоне побуждений ВИБРа самтоятельно читать библию.
Однако да, в уставе есть пункт: "Правильное" понимание при спорных вопросах по умолчанию признается понимание ВИБРа.
Т.е. все вступившие признают право корпорации на текующую корпоративную трактовку писания.
И положа руку на сердце меня она оч даже устраивает. За мелкими исключениями, о которых я уже раз десять говорил.
И похоже устраивает миллионы других людей. А кто вдруг не согласен тот просто уходит.


Вы знаете Марк, я вполне разделял Ваше нигилистическое отношение к ОСБ. Это отношение кратко можно сформулировать так - Мало ли чего они там говорят или пишут. Я буду жить так, как мне нравится. Я даже жил по этому принципу лет 15. Занимался своей жизнью, своими делами - и при этом числился в ОСБ.
Именно такое отношение есть в реале у большинства западных СИ, особенно у тех, кто из семей СИ во многих поколениях. Для них ОСБ - точно клуб по интересам. И их реальная жизнь совсем не зависит от того, о чем вещают с кафедр и о чем пишут в журналах и книгах. Они пользуются клубом ОСБ , чтобы поддержать старые знакомства, обтяпать какие-нибудь личные или бизнес-дела и прочее.
Особенно это было заметно, когда такие "клубные" деятели приехали с Запада на постсоветское пространство, например, финны на строительство Солнечного. Они и пиво пили свободно, и сауной пользовались и вообще ни в чем себе не отказывали. И при этом делали вид, что они-то и есть самые настоящие духовные СИ.
Вот только они забыли сказать об этом новоиспеченным адептам из бывших советских людей. Те-то все восприняли всъерез. Они-то не думали, что это такая игра в теократию. Они реально сжигали себя, искренне думали, что служили Богу.

_________________
Вон из Москвы! сюда я больше не ездок.
Бегу, не оглянусь, пойду искать по свету,
Где оскорблённому есть чувству уголок!..
Карету мне, карету!
(Уезжает.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Апология от Mark Gray
СообщениеДобавлено: Вт мар 19, 2013 7:33 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 4:30 pm
Сообщения: 4109
Благодарил (а): 1450 раз.
Поблагодарили: 853 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Прогрессор писал(а):
Особенно это было заметно, когда такие "клубные" деятели приехали с Запада на постсоветское пространство, например, финны на строительство Солнечного. Они и пиво пили свободно, и сауной пользовались и вообще ни в чем себе не отказывали. И при этом делали вид, что они-то и есть самые настоящие духовные СИ.
Вот только они забыли сказать об этом новоиспеченным адептам из бывших советских людей. Те-то все восприняли всъерез. Они-то не думали, что это такая игра в теократию. Они реально сжигали себя, искренне думали, что служили Богу.

Просто мы привыкли всё идеализировать(поэтому и вера была искренней) в отличии от западных прагматиков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Апология от Mark Gray
СообщениеДобавлено: Вт мар 19, 2013 11:29 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2008 9:26 pm
Сообщения: 6173
Благодарил (а): 2387 раз.
Поблагодарили: 2485 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Прогрессор писал(а):
Особенно это было заметно, когда такие "клубные" деятели приехали с Запада на постсоветское пространство, например, финны на строительство Солнечного. Они и пиво пили свободно, и сауной пользовались и вообще ни в чем себе не отказывали. И при этом делали вид, что они-то и есть самые настоящие духовные СИ.

А СИ не запрещено пить пиво и париться в сауне!
И разве это признак бездуховности?! :lol:
Хоть в религии, хоть в секте, хоть в атеизме.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Апология от Mark Gray
СообщениеДобавлено: Ср мар 20, 2013 12:18 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 14, 2013 12:14 pm
Сообщения: 123
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Вера: СИ, сомнения
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Цитата:
я вполне разделял Ваше нигилистическое отношение к ОСБ.

Я бы сказал что это несколько не совсем точный термин.
Но если вам так удобно... :)
Цитата:
Мало ли чего они там говорят или пишут. Я буду жить так, как мне нравится.

Если жить так как "мне нравится" тогда смысл становится СИ и всупать в ОСБ?
Хотя, я не отрцаю факта что многим людям наравится жить в соответствии со стандартами СИ.
Цитата:
Я даже жил по этому принципу лет 15. Занимался своей жизнью, своими делами - и при этом числился в ОСБ.

Если "дела" не идут в разрез с принципами ОСБ то почему бы и нет?!
Цитата:
Для них ОСБ - точно клуб по интересам.

ОСБ многогранно, если кому так удобно то почему бы и нет?!
Цитата:
Они пользуются клубом ОСБ , чтобы поддержать старые знакомства, обтяпать какие-нибудь личные или бизнес-дела и прочее.

Любая религиозная община это 50% философии и 50% клубной жизни.
И будет не прав, и не эффективен, тот кто захочет пользоваться только чем то одним.
Хотя, если кто то считает что ему удобнее как то иначе почему бы и нет?!

Концепция ОСБ настолько гибка что вы можете установить с ней совершенно любое количество отношений.
Вы можее только читать литературу или же сделать в ОСБ полноценную карьеру достигнув корпоративных высот...

Цитата:
было заметно, когда такие "клубные" деятели приехали с Запада на постсоветское пространство, например, финны на строительство Солнечного. Они и пиво пили свободно, и сауной пользовались и вообще ни в чем себе не отказывали.

Э-э-э а в чем они должны были себе отказать? ;)
Вряд ли девочки были заказаны... :)

Или член ОСБ должен быть монашествующим по определению? :)
Цитата:
И при этом делали вид, что они-то и есть самые настоящие духовные СИ.

Но мы то знаем что это было не так! Или нет? ;)
Цитата:
Они-то не думали, что это такая игра в теократию.

Моя фантазия услужливо рисует мне горячих финских парней в сауне с сестрами ;) :D

Что же было не так?
Цитата:
Они реально сжигали себя, искренне думали, что служили Богу.

Да, сауна не игрушка ;)
Шучу.

Вы знаете, я не понимаю зачем быть фанатичным СИ а потом не менее фанатичным ЛО?
На мой взгляд надо иметь взвешенную жизненную позицию.
Позицию в которой есть место и радости, и работе, и религии, и хобби, и прочему прочему прочему...

Но если вы считали духовную стезю истинно своей то с чего теперь жалобы?
Я тоже работаю на износ там где получаю "жизни кайф" :)
Цитата:
мы привыкли всё идеализировать(поэтому и вера была искренней) в отличии от западных прагматиков.

А почему вы считаете что вера "западных прагматиков" не искренна?
Или например что ваша позиция единственно правильная?

Ну или иначе: Если все будут райнадами то кто будет двигать вперед науку культуру искуство? ;)
Цитата:
СИ не запрещено пить пиво и париться в сауне!
И разве это признак бездуховности?!

Ну смотря с кем СИ в сауне ;)

...

У нас при сроительстве ЗЦ закупалось пиво (пожал плечами)

Предполагаю месаги на тему: Бухие СИ строят свои рассадники педофилии :)
А вообще странно что вы льете воду на мою мельницу, да! :)
Цитата:
Родной, как ты мне дорог!

Это любовь ;) :lol: :heart:
Особенно учитывая вашу скорость реакции на мои месаги :)
Цитата:
Тебя спросили о персонаже фантастического романа братьев Стругатских «Обитаемый остров» Максиме Каммерере!

Вы серьезно считаете что я должен знать всех персонажей всех аффтароф за всю историю?

Хотя вашего смутно помню.

Он вроде как был неудачником, котрого не любила девочка, которому не повезло рухнуть в токсичный мирок.
Нашел аборигенку, которая не кривлялась, и дебело просто, в силе совковой пропаганды, сколотил оппозицию, и начал мятеж.
За что ему свои же и наваляли...
Совковая коньюнктурщина.
И видели мы эти сюжеты "под копирку" с "Аэлиты" до "Аватара".

Хотя. справедливости ради "Пикник на обочине", от их же компании, прозвучал свежо.

...

Вас волнуют мои литератуные пристраситя? ;)
Хотите об этом поговорить? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Апология от Mark Gray
СообщениеДобавлено: Ср мар 20, 2013 3:37 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 19, 2011 6:55 am
Сообщения: 1331
Откуда: Россия,Ямал
Благодарил (а): 1813 раз.
Поблагодарили: 470 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Что посеешь, то и пожнешь…
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
виртуозно тролит ,
СИ это 50на50 клуб и религия, за что боролись на то и напоролись -

по быдлячему - называть фанатами людей которые отдали организации (читай Богу по фене ОСБ) лучшие годы или силы .

с твоих мыслей выходит что тебе нужна религия для самоуспокоения , ты хочешь без мыла заскочить в организацию или к Богу за пазуху

Грей в истории организации есть маленькая страница про маленькую страну Мали - прочитай по каким причинам с СИ там поступали очень жестоко и свяжи это с верой в Бога

_________________
Марк Твен «Кто не знает, куда направляется, очень удивится, попав не туда».
все наладится
http://sdelanounas.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Апология от Mark Gray
СообщениеДобавлено: Ср мар 20, 2013 3:49 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 03, 2010 10:01 pm
Сообщения: 4022
Благодарил (а): 238 раз.
Поблагодарили: 399 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Главным делом жизни вашей
Может стать любой пустяк.
Надо только твердо верить,
Что важнее дела нет.
И тогда не помешает
Вам ни холод, ни жара,
Задыхаясь от восторга,
Заниматься чепухой.

_________________
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Апология от Mark Gray
СообщениеДобавлено: Ср мар 20, 2013 4:02 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 12:31 pm
Сообщения: 1765
Благодарил (а): 1691 раз.
Поблагодарили: 946 раз.
Кредо: агностик
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Цитата:
Грей в истории организации есть маленькая страница про маленькую страну Мали - прочитай по каким причинам с СИ там поступали очень жестоко и свяжи это с верой в Бога

да он просто не поймет, зачем им это было нужно, это же не весело совсем.

_________________
Deus optimus maximus
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Апология от Mark Gray
СообщениеДобавлено: Ср мар 20, 2013 4:11 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 19, 2011 6:55 am
Сообщения: 1331
Откуда: Россия,Ямал
Благодарил (а): 1813 раз.
Поблагодарили: 470 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Что посеешь, то и пожнешь…
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
MaXsimus писал(а):
Цитата:
Грей в истории организации есть маленькая страница про маленькую страну Мали - прочитай по каким причинам с СИ там поступали очень жестоко и свяжи это с верой в Бога

да он просто не поймет, зачем им это было нужно, это же не весело совсем.

поймет или нет? зато будет знать что имело место быть, интересно назовет ли он их фанатами .

_________________
Марк Твен «Кто не знает, куда направляется, очень удивится, попав не туда».
все наладится
http://sdelanounas.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 175 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB