Текущее время: Пт мар 29, 2024 1:36 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вт дек 13, 2011 10:59 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Чивчалов объявил о завершении перевода книги известного апологета СИ - Рольфа Фурули

pdf версию книги можно скачать тут

пока по занятости не могу просмотреть книгу, но кто заинтересовался - жду откликов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт дек 13, 2011 11:47 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 9:56 pm
Сообщения: 11962
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Вера: Православие
Кредо: Инквизитор
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
http://www.bibleist.ru/biblio/furuli.pdf

_________________
Пусть всегда будет такса, пусть всегда будет с носом!
Пусть всегда будет длинной, пусть всегда будет хвост!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт дек 13, 2011 11:52 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
а, переложили книгу уже.
спасибо, Старший Брат.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср дек 14, 2011 12:00 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 9:56 pm
Сообщения: 11962
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Вера: Православие
Кредо: Инквизитор
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Пожалуйста, dima.

_________________
Пусть всегда будет такса, пусть всегда будет с носом!
Пусть всегда будет длинной, пусть всегда будет хвост!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср дек 14, 2011 11:15 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 27, 2009 8:47 am
Сообщения: 2645
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 526 раз.
Вера: Православие
Кредо: Κύριε ἐλέησον!
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Книга Фурули призвана придать наукообразность свидетельским доводам в пользу ПНМ. Раз молчит Общество, апологеты принимаются за защиту своей веры. Что ж, СИ выбрали поле серьезного, профессионального диалога. Это замечательно, но на нем они проиграют. ОСБ знает это и потому не идет на то, на что решился Фурули.

_________________
"Возлюби Бога и делай что хочешь" (Августин)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср дек 14, 2011 8:26 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
при этом Фурули еще протиснулся в гебраистике, а француз СИ Жерар Мерто так и не смог довести защиту до завершения, т.к. все консультанты, помимо руководителя вроде, и возможные оппоненты, узнав о его экзотических взглядах, отказали даже в первоначальном рассмотрении его работы.

и теперь он жалуется, что он мученик от науки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср дек 14, 2011 8:33 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 11, 2011 1:25 pm
Сообщения: 1989
Благодарил (а): 291 раз.
Поблагодарили: 786 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
В книге Некуда идти мы тоже вставили целый раздел о Фурули. Там кратко основные моменты работы Йонсона и "логика" Фурули.

_________________
Иногда духовный шаг вперед есть результат физического пинка в зад


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс дек 25, 2011 12:09 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 11, 2011 1:25 pm
Сообщения: 1989
Благодарил (а): 291 раз.
Поблагодарили: 786 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
У ОСБ всегда была армия околонаучных лизоблюдов. Об этом хорошо у Пентона написано. Но их марши в верха натыкались на демарши РС, которому очередные умники поперек горла. СБ и без них истинна и непорочна. Прорываются только тогда, когда это очень уж горит. Хронология не подтверждена даже на йоту, и Фурули, который разбирается исключительно в языках и ни в зуб ногой в отношении других научных дисциплин, необходимых для проведения исследований с массой доступных документов, оказался у трона с пальмовыми ветвями в руках.

_________________
Иногда духовный шаг вперед есть результат физического пинка в зад


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс дек 25, 2011 11:32 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 27, 2009 8:47 am
Сообщения: 2645
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 526 раз.
Вера: Православие
Кредо: Κύριε ἐλέησον!
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Уверен, что с появлением книги Фурули на русском, необходимо серьезно взяться за объективное опровержение этой работы. Кто за?

_________________
"Возлюби Бога и делай что хочешь" (Августин)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн дек 26, 2011 12:47 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 11, 2011 1:25 pm
Сообщения: 1989
Благодарил (а): 291 раз.
Поблагодарили: 786 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Arsen писал(а):
Уверен, что с появлением книги Фурули на русском, необходимо серьезно взяться за объективное опровержение этой работы. Кто за?


Я чего то сомневаюсь, что сей труд кто-то возмется переводить. Хотя если только известная просвидетельская типография. Тоды да, надо перевести Йонсона (хотя в инете уже многое переведено)

_________________
Иногда духовный шаг вперед есть результат физического пинка в зад


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн дек 26, 2011 10:10 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 27, 2009 8:47 am
Сообщения: 2645
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 526 раз.
Вера: Православие
Кредо: Κύριε ἐλέησον!
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Так эта книга ведь переведена на русский.

_________________
"Возлюби Бога и делай что хочешь" (Августин)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн дек 26, 2011 10:16 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 11, 2011 1:25 pm
Сообщения: 1989
Благодарил (а): 291 раз.
Поблагодарили: 786 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Arsen писал(а):
Так эта книга ведь переведена на русский.


Точно. Осталось только последние высказывания Йонсона перевести. Так что смысл издания Фурули у СИшек нулевой, поскольку его работа уже анонсирована в инете как псевдонаучный сборник, который не признает ни одно научное сообщество

_________________
Иногда духовный шаг вперед есть результат физического пинка в зад


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн дек 26, 2011 12:09 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 27, 2009 8:47 am
Сообщения: 2645
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 526 раз.
Вера: Православие
Кредо: Κύριε ἐλέησον!
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Да, но Фурули будут читать СИ и убеждаться в том насколько хорошо ПНМ. Мне уже несколько СИ дали ссылку на эту книгу с подтекстом: "смотри, умник, и у нас есть аргументы по лучше ваших".

_________________
"Возлюби Бога и делай что хочешь" (Августин)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн дек 26, 2011 12:41 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 11, 2011 1:25 pm
Сообщения: 1989
Благодарил (а): 291 раз.
Поблагодарили: 786 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Arsen писал(а):
Да, но Фурули будут читать СИ и убеждаться в том насколько хорошо ПНМ. Мне уже несколько СИ дали ссылку на эту книгу с подтекстом: "смотри, умник, и у нас есть аргументы по лучше ваших".


Тогда надо бороться Я в книгу инфо включил. На сайте книги в доп статьях отдельно теперь Фурули. Надо по другим идеологическим фронтам бить этого японо-норвежского маньяка осб. потому как Фурули - идеальная тема показать насколько осб лошарит публику)))

_________________
Иногда духовный шаг вперед есть результат физического пинка в зад


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб янв 28, 2012 11:45 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Arsen писал(а):
Уверен, что с появлением книги Фурули на русском, необходимо серьезно взяться за объективное опровержение этой работы. Кто за?

что ж, думаю, можно приступить. но в силу моего дилетантизма буду делать только своего рода "записи на полях".
признаюсь, обращение к классикам типа Найды дает огромную фору Фурули. и вообще опускаю первые две главы, т.к. они требуют специалиста.

Гл. 3. стр. 59
Цитата:
Переводчик же, использующий буквальный метод, может обратиться к модели треугольников и помимо значения найдет референт, а также постарается определить понятие. Это поможет ему впоследствии правильно работать со словами, которые невозможно перевести единообразно. Контекст и модель треугольников помогут переводчику различить разные значения. Например, в Иоан. 3:6, 8 греческое слово pneuma (дух, ветер) использовано четыре раза. В стихе 8 pneuma является подлежащим глагола «дуть» и по сути имеет значение «ветер»; в остальных трех местах его лучше переводить как «дух» – словом с более широким значением.


Фурули зачет. сам только что обнаружил, что и Кассиан, и Кузнецова, как впрочем и все современные переводы, дают не традиционное "Дух дышит, где хочет", а "ветер, где хочет, веет (дует)". хм, а Лутковский неоправданно вводит аналогию "Дух, как ветер, веет где хочет"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB