Текущее время: Ср сен 20, 2017 5:42 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Креститься - от слова КРЕСТ?
СообщениеДобавлено: Ср ноя 30, 2011 6:32 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 4:39 pm
Сообщения: 5069
Откуда: киев
Благодарил (а): 1148 раз.
Поблагодарили: 1284 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: полное разочарование
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Nooss писал(а):
Христианство от слова Христос - помазанник.
Крестья́не — население, занятое в сельскохозяйственном производстве.


Зачем написал-непонятно. :puppy:
Если знаешь -напиши почему крест и крестьяне однокоренные слова.

_________________
хуже оверквотинга
лишь постинг тягомотинга
Я вам песенку спою про Страшный Суд,
Эту песенку мою пускай поют,
Пусть летит она по свету,
Я дарю вам песню эту,
Эту песенку про Страшный Суд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Креститься - от слова КРЕСТ?
СообщениеДобавлено: Ср ноя 30, 2011 6:41 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 1:55 pm
Сообщения: 4020
Благодарил (а): 389 раз.
Поблагодарили: 330 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
пров писал(а):
Nooss писал(а):
Христианство от слова Христос - помазанник.
Крестья́не — население, занятое в сельскохозяйственном производстве.


Зачем написал-непонятно. :puppy:
Если знаешь -напиши почему крест и крестьяне однокоренные слова.

КРЕСТЬЯНИН. Слово крестьянин всегда ставилось в связь со словом христианин. Но история того и другого термина не может считаться достаточно изученной. П. Б. Струве в своем зарубежном докладе (на IV-м съезде русских ученых в Белграде в 1928 г.) доказывал, что наименование крестьяне возникло в связи с древнерусским церковным землевладением в XIV — XV вв. (см. Slavia, 1930, ročn. 9, seš. 1, с. 213).

А. В. Исаченко определяет XIV в. как время появления и ра спространения слов: бесермане (ср. бусурман), богатырь, белка, гонец, деньга, зубр, крестианин, лукоморье, рубль, шапка (с 1327—1328 гг.), ямщик... Возникновение слова — крестиане (крестианин) А. В. Исаченко относит к XIV в. Оно отмечено Герберштейном, Рич. Джемсом (А. V. Isačencko. Herbertsteiniana II. Zeitschrift für Slavistik, B. II, Heft 4, s. 502).


http://dic.academic.ru/dic.nsf/wordhistory/695/КРЕСТЬЯНИН

Одно известно точно - Христиане от слова Христос, а не крест(столб) - стаурос :mrgreen:
Слово крещение(в воде, не знамение :mrgreen: ) тоже не от слова КРЕСТ, но от греч. слова БАПТИЗМЕ - полное погружение в воду.

_________________
Всё только начинается! (Pepsi)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Креститься - от слова КРЕСТ?
СообщениеДобавлено: Ср ноя 30, 2011 6:46 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 4:39 pm
Сообщения: 5069
Откуда: киев
Благодарил (а): 1148 раз.
Поблагодарили: 1284 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: полное разочарование
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Может я и отупел,но для меня все эти труды-зарабатывание денег,
а по существу-практически ноль(подчеркиваю-для меня).

_________________
хуже оверквотинга
лишь постинг тягомотинга
Я вам песенку спою про Страшный Суд,
Эту песенку мою пускай поют,
Пусть летит она по свету,
Я дарю вам песню эту,
Эту песенку про Страшный Суд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Креститься - от слова КРЕСТ?
СообщениеДобавлено: Ср ноя 30, 2011 6:47 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 1:55 pm
Сообщения: 4020
Благодарил (а): 389 раз.
Поблагодарили: 330 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
пров писал(а):
Может я и отупел,но для меня все эти труды-зарабатывание денег,
а по существу-практически ноль(подчеркиваю-для меня).

бывает :D

_________________
Всё только начинается! (Pepsi)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Креститься - от слова КРЕСТ?
СообщениеДобавлено: Ср ноя 30, 2011 7:20 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пт окт 21, 2011 5:13 pm
Сообщения: 840
Благодарил (а): 243 раз.
Поблагодарили: 392 раз.
Вера: Язычество
Кредо: православие=два глагола: Правь и Славь
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Жен
крещение - не от слова "крест", это старославянское слово, от корня "крес" - огонь
так как огонь всегда был символом очищения, обновления и трансформации, а также символом посвящения
этот же смысл несёт и слово "крещение", точнее по-старославянски "крЕсение"..
это понятие и само слово было на Руси ещё задолго до прихода христианства,
и крЕсение - это был не обряд, а ежедневная практика
вода - тоже символ очищения и обновления, но в сравнении с силой огня вода не имеет силы трансформации

_________________
не верь никому, правь своей жизнью сам и славь Всевышнего =>> и будешь успешен и счастлив!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Креститься - от слова КРЕСТ?
СообщениеДобавлено: Ср ноя 30, 2011 7:29 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 4:39 pm
Сообщения: 5069
Откуда: киев
Благодарил (а): 1148 раз.
Поблагодарили: 1284 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: полное разочарование
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
verity писал(а):
крещение - не от слова "крест", это старославянское слово, от корня "крес" - огонь


Ну наконец то есть ответ по существу,спасибо verity.

_________________
хуже оверквотинга
лишь постинг тягомотинга
Я вам песенку спою про Страшный Суд,
Эту песенку мою пускай поют,
Пусть летит она по свету,
Я дарю вам песню эту,
Эту песенку про Страшный Суд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Креститься - от слова КРЕСТ?
СообщениеДобавлено: Ср ноя 30, 2011 10:06 pm 
ну и какое тогда отношение имеет к христианству, если это было ещё до христианства???


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Креститься - от слова КРЕСТ?
СообщениеДобавлено: Ср ноя 30, 2011 10:49 pm 
ух


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Креститься - от слова КРЕСТ?
СообщениеДобавлено: Ср ноя 30, 2011 10:51 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пт окт 21, 2011 5:13 pm
Сообщения: 840
Благодарил (а): 243 раз.
Поблагодарили: 392 раз.
Вера: Язычество
Кредо: православие=два глагола: Правь и Славь
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Жен
Illidan писал(а):
Единобожник писал(а):
ну и какое тогда отношение имеет к христианству, если это было ещё до христианства???

Мессир, будете троллить не по делу - познакомитесь с пингвинами. На форуме проповедуется крайняя нетерпимость и нетолерантность к агрессивному катехизаторскому троллингу в отношении любых вероисповеданий. :deal:

да чё ты его, не пужай так сразу тюрьмой и кандалами :lol: пускай расскажет о своём единобожии, мы послушаем,
что за хрен редьки не слаще ли будетЪ ))

_________________
не верь никому, правь своей жизнью сам и славь Всевышнего =>> и будешь успешен и счастлив!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Креститься - от слова КРЕСТ?
СообщениеДобавлено: Ср ноя 30, 2011 10:58 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пт окт 21, 2011 5:13 pm
Сообщения: 840
Благодарил (а): 243 раз.
Поблагодарили: 392 раз.
Вера: Язычество
Кредо: православие=два глагола: Правь и Славь
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Жен
Illidan писал(а):
З.З.Ы. Кстати, рискну предположить, что слово КРЕЩение как перевод БАПТИЗО было заимствовано в связи с понятием ОГНЕННОГО крещения (крещения Святым Духом). ИМХО.

:no: :no:
"БАПТИЗО" - с водой связано.. не припомню ща точно, но никак не с огнём
и словом "крещение" - это не заимстование - а именно НАЛОЖЕНИЕ произошло через смысловую составляющую
по поводу очищения, обновления и посвящения
и созвучность со словом "крест" - это просто нАруку пошло проповедникам, т.к.в народном сознании
УЖЕ были понятия обновления, очищения, посвящения.. потому и произошла ПОДГОНКА терминов под менталитет народа )))

Illidan писал(а):
без задорновщины. Респектую!

дЪк.. мы с тобой давече Жирика упоминали :wink:
ты сам сказалЪ, что на Руси тока шутам дозволено ПРАВДУ говорить :wink:
с Задорновым - аналогично #-o

_________________
не верь никому, правь своей жизнью сам и славь Всевышнего =>> и будешь успешен и счастлив!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Креститься - от слова КРЕСТ?
СообщениеДобавлено: Ср ноя 30, 2011 11:01 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пт окт 21, 2011 5:13 pm
Сообщения: 840
Благодарил (а): 243 раз.
Поблагодарили: 392 раз.
Вера: Язычество
Кредо: православие=два глагола: Правь и Славь
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Жен
Illidan писал(а):
у меня стойкая нетерпимость к троллям.

не стОит так нервничать :lol: :lol:
гляди, как он оживил тебе весь форум, архивы поднял :alol: :alol:
а там, глядишь, повыдохнется, спесь сойдётЪ, да и дело начнёт по сути излагать,

я его, канеш, не одобрямс за поверхностность и мылкость, уход от ответов..

время покажет, чё за птица :lol: :lol: )))

_________________
не верь никому, правь своей жизнью сам и славь Всевышнего =>> и будешь успешен и счастлив!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Креститься - от слова КРЕСТ?
СообщениеДобавлено: Ср ноя 30, 2011 11:07 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пт окт 21, 2011 5:13 pm
Сообщения: 840
Благодарил (а): 243 раз.
Поблагодарили: 392 раз.
Вера: Язычество
Кредо: православие=два глагола: Правь и Славь
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Жен
Illidan писал(а):
verity писал(а):
Illidan писал(а):
без задорновщины. Респектую!

дЪк.. мы с тобой давече Жирика упоминали :wink:
ты сам сказалЪ, что на Руси тока шутам дозволено ПРАВДУ говорить :wink:
с Задорновым - аналогично #-o

Ты в курсе, что Задорнов и сам-то не сильно рад, что связался с псевдонаукой в сфере лингвистики?

я слышала его высказывания по поводу, что Стрижак использовал его без договорённости в рекламе своего продукта..

а лингвистикой Миша и поныне интересуется, причём настоящей,
у него много материала есть из тех, что не публикуются, но разобраны по всем правилам..
без лингвистики - никуды :puppy: , как ни крути, ибо язык есть средство , "бит информации" ,
без этимологии и семантики куда ж ты продвинешься? ибо всё упирается в понятия и смыслы в них вкладываемые по общей негласной договорённости, как принято..

_________________
не верь никому, правь своей жизнью сам и славь Всевышнего =>> и будешь успешен и счастлив!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Креститься - от слова КРЕСТ?
СообщениеДобавлено: Ср ноя 30, 2011 11:11 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пт окт 21, 2011 5:13 pm
Сообщения: 840
Благодарил (а): 243 раз.
Поблагодарили: 392 раз.
Вера: Язычество
Кредо: православие=два глагола: Правь и Славь
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Жен
Illidan писал(а):
verity писал(а):
Illidan писал(а):
З.З.Ы. Кстати, рискну предположить, что слово КРЕЩение как перевод БАПТИЗО было заимствовано в связи с понятием ОГНЕННОГО крещения (крещения Святым Духом). ИМХО.

:no: :no:
"БАПТИЗО" - с водой связано.. не припомню ща точно, но никак не с огнём

"Я крещу вас водой, но за мной идет Тот, кто более меня; Он будет крестить вас Святым Духом и огнём" (с) Иоанн Креститель

да, на это место я где-то в параллельных темах указывала тоже, что иисус упоминал о крещении огнём :yes:
на Руси понятие крещения всегда с духом и было связано :yes:
тут всё сходится :yes: тока последующие православные забыли напрочь о крещении духом,
вообще нигде у православных не проходит что это - крещение духом - и как это, остановились на воде :puppy:

_________________
не верь никому, правь своей жизнью сам и славь Всевышнего =>> и будешь успешен и счастлив!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Креститься - от слова КРЕСТ?
СообщениеДобавлено: Чт дек 01, 2011 1:46 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 1:55 pm
Сообщения: 4020
Благодарил (а): 389 раз.
Поблагодарили: 330 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Медный купорос! #-o Информация конечно же интересная, но каким образом древнегреческие слова типа баптизо, могут быть похожи на древнеславянские КРЕС? Шо то я не догоняю..... :-k Пойду ка я спать. Мож завтра разберусь

_________________
Всё только начинается! (Pepsi)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Креститься - от слова КРЕСТ?
СообщениеДобавлено: Чт дек 01, 2011 12:29 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пт окт 21, 2011 5:13 pm
Сообщения: 840
Благодарил (а): 243 раз.
Поблагодарили: 392 раз.
Вера: Язычество
Кредо: православие=два глагола: Правь и Славь
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Жен
Nooss писал(а):
но каким образом древнегреческие слова типа баптизо, могут быть похожи на древнеславянские КРЕС? Шо то я не догоняю...


если догнать хочешь, то догонишь :wink: )))
для этого надо приложить хоть ма-а-алюсенькие усилия и порыться в архивах :wink:
но это же труд! :wink: а ты привык готовое что-то почитать... :mrgreen:
а не САМ непосредственно добывать информацию (благо, век на дворе интернетный :wink: )))
а СВОИ выводы на базе более ПОЛНОЙ информации слабо сделать? :wink:


эээеееххх, ребята... лентяи вы несусветные :mrgreen: :mrgreen: )) не пожалею времени высказаться ...


в том-то и дело, что СЛОВА РАЗНЫЕ !!! - зацепись хотя бы за это! и найдёшь великую подмену.. :wink:


Во многих языках слова со значением "крест", "крещение" и "Христос" – это разные слова, и путать их не следует,
все эти слова разнокоренные
это прямо свидетельствует о том, что у разных языковых групп эти понятия несут разную смысловую нагрузку!

на англ. - "baptism" =>> от греческого "Βάπτισμα", буквально означает погружение, связано с водой
на немецком - "Taufe" =>> не знаю точно, на похоже что тоже от греч. "stauros" - означает "столб" (?) , крест в смысле распятия
на итал. - "battesimo", на франц. - "baptême", на испанск. - " bautizo" =>> все суть производные от греческого

На Руси же, якобы слово "крещение" прошло такую эволюцию:
Христ/Крист/Крест/Крещение...

но это не так! =>> слово "христ" - древневизантийское слово!, означавшее Христос - "помазанник"
слово "крест" на Руси было самостоятельным, и у славян не было крестов в религиозном понимании,

крест - это был просто ГРАФИЧЕСКИЙ символ, обозначавший "единение двух начал", символ "Древа Жизни",
символ единства и борьбы противоположностей, символ всего Сущего и не-сущего,
символ вечной жизни и бесконечности Мироздания, известный задолго до рождения Исуса Христа!
на базе равноконечного креста есть и другие солярные символы типа Коловрата (СВАстика в простонародьи),
это уже связано с Солнцем, Огнем и Вселенскими Конами

старославянское слово "крЕсение" буквально означает новизну, перерождение, посвящение,
связано с Огнём, а огонь в свою очередь – символ Духа и всего духовного..

у славян уже были обряды, связанные с крЕсением, потому с приходом христианства, произошло наложение смыслов!

вообще, христианские идеи Троицы, Богоматери, Духа Святого, крещения, рая и ада и т.п. легко вписались в древнюю культуру славян,
фактически произошло слияние , потому что такие образы УЖЕ БЫЛИ (!!!),
так что под христианскими именами просто скрылись СТАРЫЕ ЯЗЫЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ,
новьём стали только идея Помазанника и искупления..
но первое время, как на Русь принесли хр-во, и это поначалу народ по-старому понимал как Солнце!
иисус поначалу сливался с символом солнца как в митраизме :wink: потом уже попривыкли
и буквально через неско поколений значение перешло в навязываемое византией понятие помазанника-искупителя

Потомоу так и отличаются католическое хр-во, протестантское и православное :wink: :

- католицизм идёт от смешения раннего греческого хр-ва и римского права =>> потому имеет институт папства,
- протестантизм идёт от католицизма путём вычленения греческих первооснов раннего хр-ва, путём обособления личности от подчинённости патриархии

- а православие, тЪк то вообще родилось на языческой почве древних славянских племён (!!!), разбросанных по европейской и азиатской частям континента Евразия и на Балканах!

В частности, на территории Византийской империи было много славян-носителей
древнейшей культуры, в которой уже были понятия духовного рождения, духовного восхождения,
а также понятия исповеди, очищения, причащения и т.п.

С появлением христианства пришло и новое слово – Мессия, Помазанник,
такое понятие у славян отсутствовало, и с его появлением впоследствии стало относиться к царю, потом к императору - по инерции.. потому как ну не мыслили славяне никакого искупления ))))

вообще, слово «православие» - сугубо славянского происхождения! :alol: :alol: )))))))

А ко времени 3-го века славянские племена были не только на балканах,
Они были даже в северной африке!

православных христиан было меньшинство..
сначала это тоже была немногочисленная секта из тех, кто принял
идею мессианства Иисуса во вселенском масштабе и идею искупления,
но с разрастанием института патриархии, базирующегося, кстати, на схеме патриархии иудаизма (!!!), православная церковь быстро набрала обороты и уже разработала свой Символ Веры..

Так и стали славяне вместо настоящих практик крЕсения, прохождения настоящей исповеди и причащения
как это раньше было заведено, осуществлять окропление, складывать щепотку и осенять себя знАмением (что суть есть масонский символ пентаграммы – смерти!), и кланяться перед распятием… :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

_________________
не верь никому, правь своей жизнью сам и славь Всевышнего =>> и будешь успешен и счастлив!


Последний раз редактировалось verity Чт дек 01, 2011 12:50 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB