Текущее время: Сб апр 20, 2024 4:17 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 271 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 19  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Ср янв 30, 2013 6:03 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1047 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Прогрессор писал(а):
Ты определись все -таки - была известная любому мало-мальски грамотному человеку эволюция человека разумного (предполагающая нормальное появление особей в результате полового размножения) или было создание сначала одной человеческой особи, из которой потом путем отковыривания одной части или половины получились две особи. Библейский текст можно, конечно, крутить как угодно, мастера нам известны, но не до такой же степени!
я же вроде дал понять, что у меня уживаются обе версии. они вовсе друг друга не исключают. а вполне дополняют друг друга.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср янв 30, 2013 6:04 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1047 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
lucky писал(а):
Это как нужно извратить свой здравый смысл, чтобы в Бытие увидеть эволюцию?
По всей видимости этап перекрашивания черного в белое давно позади... :alol:

а тейярдизм, хоть он мне и не близок? ну нельзя быть настолько неосведомленным.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср янв 30, 2013 6:05 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1047 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
lucky писал(а):
Это как нужно извратить свой здравый смысл, чтобы в Бытие увидеть эволюцию?
По всей видимости этап перекрашивания черного в белое давно позади... :alol:


вот лучше мне, lucky, объясни. так человек - это результат исключительно эволюции биологической ткани? тогда откуда у тебя взялись видения и богообщение в клинической смерти?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср янв 30, 2013 6:25 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 6701
Благодарил (а): 1687 раз.
Поблагодарили: 1010 раз.
Вера: Язычество
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
dima писал(а):
lucky писал(а):
Это как нужно извратить свой здравый смысл, чтобы в Бытие увидеть эволюцию?
По всей видимости этап перекрашивания черного в белое давно позади... :alol:


вот лучше мне, lucky, объясни. так человек - это результат исключительно эволюции биологической ткани? тогда откуда у тебя взялись видения и богообщение в клинической смерти?

"План такой"(с)
Вселенная "виртуальна" - она "запрограммирована". Информационная матрица любого существа бессмертна и способна развиваться, "воплощаясь" соответственно развитию в разных телах, планетах, мирах и уровнях-планах (небесах по-вашему). И "вера" к этому развитию имеет весьма отдаленное отношение - как средство принуждения для примитивных сознаний, не способных сознательно управлять своей волей.

_________________
Я не могу говорить лживые комплименты, поэтому говорю искренние гадости...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср янв 30, 2013 6:30 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1047 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
lucky писал(а):
Вселенная "виртуальна" - она "запрограммирована". Информационная матрица любого существа бессмертна и способна развиваться, "воплощаясь" соответственно развитию в разных телах, планетах, мирах и уровнях-планах (небесах по-вашему).

т.е. ты за платонизм в чистом виде? а как жеж эволюция в таком раскладе? эволюция сперва совершилась в информационном пространстве? а потом транслировалась в биологическую ткань? реализовалась уже в материальном поле?

lucky писал(а):
И "вера" к этому развитию имеет весьма отдаленное отношение - как средство принуждения для примитивных сознаний, не способных сознательно управлять своей волей.

ты тоже этот как его юберменш? т.е. никогда тебе не бывает совестно за совершенное, всегда и во всем поступаешь безупречно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср янв 30, 2013 7:12 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 6701
Благодарил (а): 1687 раз.
Поблагодарили: 1010 раз.
Вера: Язычество
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
dima писал(а):
lucky писал(а):
Вселенная "виртуальна" - она "запрограммирована". Информационная матрица любого существа бессмертна и способна развиваться, "воплощаясь" соответственно развитию в разных телах, планетах, мирах и уровнях-планах (небесах по-вашему).

т.е. ты за платонизм в чистом виде? а как жеж эволюция в таком раскладе? эволюция сперва совершилась в информационном пространстве? а потом транслировалась в биологическую ткань? реализовалась уже в материальном поле?

Нет. В материальном эволюция тел, параллельно в информационном - эволюция сознаний (душ). Все без вмешательств создателя. "Боги" вмешивающиеся в процесс - такие же участники процесса, с бОльшим уровнем развития.
Цитата:
lucky писал(а):
И "вера" к этому развитию имеет весьма отдаленное отношение - как средство принуждения для примитивных сознаний, не способных сознательно управлять своей волей.

ты тоже этот как его юберменш? т.е. никогда тебе не бывает совестно за совершенное, всегда и во всем поступаешь безупречно?


Нет. Я же не человек. (зловещий смех)
Дима, хватит ловить. Сессия закончилась. :mrgreen:
Твой вопрос не имеет смысла в рамках обсуждаемой темы.

_________________
Я не могу говорить лживые комплименты, поэтому говорю искренние гадости...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср янв 30, 2013 8:12 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1047 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
lucky писал(а):
Нет. В материальном эволюция тел, параллельно в информационном - эволюция сознаний (душ).

параллельно = независимо? уточни, пожалуйста.
т.е. эволюция сознаний не влияет на эволюцию тел?

lucky писал(а):
Все без вмешательств создателя. "Боги" вмешивающиеся в процесс - такие же участники процесса, с бОльшим уровнем развития.

откуда у них взялся бОльший уровень развития? в силу их возраста и более старшей эволюции?

lucky писал(а):
dima писал(а):
ты тоже этот как его юберменш? т.е. никогда тебе не бывает совестно за совершенное, всегда и во всем поступаешь безупречно?


Нет. Я же не человек. (зловещий смех)
Дима, хватит ловить. Сессия закончилась. :mrgreen:

ко мне хвостатые до сих пор ходят. новый семестр начнется с понедельника. но на этой неделе еще много хвостатых.
lucky писал(а):
Твой вопрос не имеет смысла в рамках обсуждаемой темы.

еще как имеет, на этот вопрос мы с автором темы потратили несколько страниц. пожалуйста, ответь на него, если тебе не трудно. ты испытываешь угрызения совести когда-либо? или ты всегда поступаешь безупречно? и если все же не всегда поступаешь безупречно, то почему? неужели, как ты дал объяснение, в силу примитивности собственного сознания?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср янв 30, 2013 8:53 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 6701
Благодарил (а): 1687 раз.
Поблагодарили: 1010 раз.
Вера: Язычество
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
dima писал(а):
lucky писал(а):
Нет. В материальном эволюция тел, параллельно в информационном - эволюция сознаний (душ).

параллельно = независимо? уточни, пожалуйста.
т.е. эволюция сознаний не влияет на эволюцию тел?

Не знаю. Думаю воплощение зависит от уровня сознания.
Цитата:
lucky писал(а):
Все без вмешательств создателя. "Боги" вмешивающиеся в процесс - такие же участники процесса, с бОльшим уровнем развития.

откуда у них взялся бОльший уровень развития? в силу их возраста и более старшей эволюции?
... или быстроты развития

Цитата:
lucky писал(а):
dima писал(а):
ты тоже этот как его юберменш? т.е. никогда тебе не бывает совестно за совершенное, всегда и во всем поступаешь безупречно?


Нет. Я же не человек. (зловещий смех)
Дима, хватит ловить. Сессия закончилась. :mrgreen:

ко мне хвостатые до сих пор ходят. новый семестр начнется с понедельника. но на этой неделе еще много хвостатых.
lucky писал(а):
Твой вопрос не имеет смысла в рамках обсуждаемой темы.

еще как имеет, на этот вопрос мы с автором темы потратили несколько страниц. пожалуйста, ответь на него, если тебе не трудно. ты испытываешь угрызения совести когда-либо? или ты всегда поступаешь безупречно? и если все же не всегда поступаешь безупречно, то почему? неужели, как ты дал объяснение, в силу примитивности собственного сознания?

...и ты привычно заболтал вопрос до полной невменяемости.
Я играю по своим правилам

_________________
Я не могу говорить лживые комплименты, поэтому говорю искренние гадости...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср янв 30, 2013 8:56 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1047 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
lucky писал(а):
Не знаю. Думаю воплощение зависит от уровня сознания.

получается, допускаешь мысль, что эволюция тела могла быть в некотором роде определяема эволюцией сознания, т.е. эволюция в мире информации влияла на эволюцию в мир биологических видов или других материальных тел?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср янв 30, 2013 9:17 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14752
Благодарил (а): 3495 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Вот странные вопросы...
И я практически никогда не поступаю безупречно, часто жалею о неправильных поступках. А меня уже "юбермешем" окрестили непонятно за что. Одни ошибки вызывны недостатком опыта, другие - помехами со стороны эмоций, третьи - помехами со стороны ложного эго, четвертые - страхом перед нежелательными последствиями, пятые - незнанием ситуации... и таких причин еще найдется. :yes:

По поводу эволюции сознания (я не видящий и ничего сам не знаю) но люди разное рассказывают. Одни рассказывают, что сюда воплощаются для испытания себя в разных ситуациях, для познания себя, развития себя, для игры, т.е. развлечения ради удовольствия, отработки старых долгов(недоделанных начинаний)(не помню имени автора).
Кто-то рассказывает, что его "Я" воплощалось в разные века и он мог пообщаться с каждым тем кусочком своего "Я", а еще говорил о Цели, что он должен вернуться куда-то "полным" и показать все свои "Я", достигшими чего-то(Р.Монро).

В какиз-то легендах читал о развитии души множество жизней, десятки/сотни коротких жизней в примитивных людях, и после смерти почти сразу - в новое воплощение, потом малоразвитых, и по мере развития все реже воплощающихся и дольше находящихся там... И после прохождения человеческой формы - переход в более высокие виды, и далеко впереди становление самостоятельными творцами новых вселенных.
У Э.Сведенборга отрицается реинкарнация, но рассказывается о прогрессе человека после смерти в духа все более высокого уровня, потом в ангела, и так далее(и о такой-же деградации людей во все более злых духов. Кто-то не развивается, а застряет на каком-нибудь уровне )
Есть множество книг с информацией. Конечно проверить практически нельзя, но иметь представление о таких возможностях не помешает

_________________
Религия — род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь.
В.И.Ленин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср янв 30, 2013 10:47 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 6701
Благодарил (а): 1687 раз.
Поблагодарили: 1010 раз.
Вера: Язычество
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
dima писал(а):
lucky писал(а):
Не знаю. Думаю воплощение зависит от уровня сознания.

получается, допускаешь мысль, что эволюция тела могла быть в некотором роде определяема эволюцией сознания, т.е. эволюция в мире информации влияла на эволюцию в мир биологических видов или других материальных тел?

Вряд ли. Миров много, наша заштатная планетка с цивилизацией полуживотных не пуп вселенной. И даже не задница. :lol:
Возможно сущности с высоким уровнем сами рулят собственной материальной эволюцией, но это точно не у нас. Сушества земли настолько криворуко хаотично собраны, что говорить о управлении процессом разумом не приходится.
И ты меня не понял. Существа нашего уровня развиваются в материальных телах. Как там дальше не знаю...

_________________
Я не могу говорить лживые комплименты, поэтому говорю искренние гадости...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср янв 30, 2013 10:52 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1047 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
lucky писал(а):
Вряд ли. Миров много, наша заштатная планетка с цивилизацией полуживотных не пуп вселенной. И даже не задница. :lol:
Возможно сущности с высоким уровнем сами рулят собственной материальной эволюцией, но это точно не у нас. Сушества земли настолько криворуко хаотично собраны, что говорить о управлении процессом разумом не приходится.
И ты меня не понял. Существа нашего уровня развиваются в материальных телах. Как там дальше не знаю...


становится еще более интересно. т.е. в состоянии клинической смерти ты был другой, совершенно не связанный с тем lucky, что до этого был в теле? а как же ты тогда понимал, что до этого ты был тем, а теперь стал этим, если это два различных сознания? или я не совсем догоняю?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср янв 30, 2013 11:10 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 6701
Благодарил (а): 1687 раз.
Поблагодарили: 1010 раз.
Вера: Язычество
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
dima писал(а):
lucky писал(а):
Вряд ли. Миров много, наша заштатная планетка с цивилизацией полуживотных не пуп вселенной. И даже не задница. :lol:
Возможно сущности с высоким уровнем сами рулят собственной материальной эволюцией, но это точно не у нас. Сушества земли настолько криворуко хаотично собраны, что говорить о управлении процессом разумом не приходится.
И ты меня не понял. Существа нашего уровня развиваются в материальных телах. Как там дальше не знаю...


становится еще более интересно. т.е. в состоянии клинической смерти ты был другой, совершенно не связанный с тем lucky, что до этого был в теле? а как же ты тогда понимал, что до этого ты был тем, а теперь стал этим, если это два различных сознания? или я не совсем догоняю?

Вот именно - не "догоняешь". Когда материальный носитель отказывает, сознание получает другой носитель (а может оно его всегда имеет, просто "устройства ввода\вывода информации меняются). Так вот, мое сознание без костыля иллюзии (среды существования) жить не может. Или может, но недолго.

_________________
Я не могу говорить лживые комплименты, поэтому говорю искренние гадости...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср янв 30, 2013 11:15 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1047 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
lucky писал(а):
Вот именно - не "догоняешь". Когда материальный носитель отказывает, сознание получает другой носитель (а может оно его всегда имеет, просто "устройства ввода\вывода информации меняются). Так вот, мое сознание без костыля иллюзии (среды существования) жить не может. Или может, но недолго.


так ты далеко пойдешь. теперь уже и метемпсихоз наклевывается. скажи, а чем тебя не устраивает Theory of Mind, призванная объяснить феномен сознания человека без привлечения всяких там метафизик, потусторонних сознаний и прочего? ну или классический подход Сеченова-Павлова-Выготского о том, что мозг - это всЁ, вне мозга ничего нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт янв 31, 2013 12:01 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 6701
Благодарил (а): 1687 раз.
Поблагодарили: 1010 раз.
Вера: Язычество
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
dima писал(а):
lucky писал(а):
Вот именно - не "догоняешь". Когда материальный носитель отказывает, сознание получает другой носитель (а может оно его всегда имеет, просто "устройства ввода\вывода информации меняются). Так вот, мое сознание без костыля иллюзии (среды существования) жить не может. Или может, но недолго.


так ты далеко пойдешь. теперь уже и метемпсихоз наклевывается. скажи, а чем тебя не устраивает Theory of Mind, призванная объяснить феномен сознания человека без привлечения всяких там метафизик, потусторонних сознаний и прочего? ну или классический подход Сеченова-Павлова-Выготского о том, что мозг - это всЁ, вне мозга ничего нет?

Давай, до свидания (с)

_________________
Я не могу говорить лживые комплименты, поэтому говорю искренние гадости...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 271 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 19  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB