Текущее время: Вс янв 22, 2017 5:09 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 443 ]  На страницу Пред.  1 ... 26, 27, 28, 29, 30  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Был ли Христос женат?
СообщениеДобавлено: Пн июн 15, 2015 5:28 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 9234
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1330 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: богомол
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
skype: lukoie
мипо писал(а):
Спасибо, я понял откуда Вы это взяли -из Лопухина.

Дурость а не ответ. Лопухин цитирует как и я известные выражения, которыми пользуются еще даже до возникновения заглавий у книг.


Цитата:
Под "сводом НЗ" я подразумевал официальное собрание книг, написанных на др.-греческом языке, и именуемое ныне(и ранее) -"книги Нового Завета"

нет такого названия. Эти книги называются "Евангелие" и "письма апостольские".
В ранних источниках они именуются "евангелие и апостол"

Цитата:
только прошу Вас не теребить и не развивать тему о правомерности этих книг и их названия-это ведь вопрос свободы вероисповедания

Вы первый пристали как пьяеый к столбу к названиям книг. Хотя сборник назвали придуманным термином. Чё ж теперт в защитную позу встали?
Цитата:
Но раз уж затронул, то скажу Вам(хотя для меня странно, что Вы этого не знаете), что в греческих "оригиналах" Евангелий помещены заголовки

Вы не знаете и доли того, что знаю я. Например о разных версиях названий, и о времени когда они там начали появляться. А также об оригиналах евангелий на арамейском, в котором с названиями еще больший напряг. Но учить я Вас не собираюсь - Вы и азы-то не знаете, по таким вопросам и подавно необразованы.
Цитата:
Скорее всего такое название отражает суть первых

Вы явно не на тот столб ногу поднимаете. Ваш уровень знаний не позволяет выдвигать свои предположения из потолка.
Цитата:
Соответственно, слова "евангелие по..." означает запись событий не непосредственно евангелистом(особенно, если учесть время их написания), а согласно его рассказу, основанному на его понимании.

Детский сад, чесслово. Ну зачем вот эта самодеятельность?
Это практика ОСБ придумывать свои мифы Вам покоя не дает? Как со "столбом" - по незнанию истории надо бы придумать заново свой миф о прочитанном слове.

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Был ли Христос женат?
СообщениеДобавлено: Ср июн 17, 2015 1:14 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 3419
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 242 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
lukoie, ну о чем нам, неучам, разговаривать с О(мега)Великими и О(мега)Знающими (имеющими к тому же еще и дурной характер, хотя, говорят он у всех гениев "не ах"! :( :) ) :?: :-k
-Ни о чем! :no:
Пардон еще раз. :poklon:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Был ли Христос женат?
СообщениеДобавлено: Чт авг 27, 2015 4:29 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 9:51 pm
Сообщения: 1331
Благодарил (а): 253 раз.
Поблагодарили: 263 раз.
Пол: Муж
Скандально известное "Евангелие от жены Иисуса" признали подлинным.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Был ли Христос женат?
СообщениеДобавлено: Пт авг 28, 2015 6:13 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 3419
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 242 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Конечно же подлинный. :yes:
Возраст только неподходящий! 8-[

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Был ли Христос женат?
СообщениеДобавлено: Ср ноя 18, 2015 2:37 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 5:00 pm
Сообщения: 818
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: Верую в Бога одного
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
мипо писал(а):
Конечно же подлинный. Возраст только неподходящий!
Большинство общяющихся с Иисусом людей(и ученики), называли его учителем, то есть раввином по еврейски. Иудейский статус учителя предполагал то, что Иисус должен был быть - женат. Если бы Иисус не был женат, то он по древнееврейскому законодательству, не имел бы права иметь свою общину и заниматься преподавательством.

Интересно, Вы во время трапезы тоже ложитесь на грудь своего пастора? Похоже признать сыновью любовь сына Иисуса(сын Иуда, на трапезе, прильнул к груди отца), для Вас так же сложно как признать Закон Божий.

Где то в апокрифах писали о Иехуде, сыне Иисуса. А потом, в Иерусалиме найдено семейное захоронение Иисуса и там тоже есть на ассуарии надпись о Иехуде, сыне Иисуса...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Был ли Христос женат?
СообщениеДобавлено: Чт ноя 19, 2015 3:41 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 3419
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 242 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
rabi писал(а):
мипо писал(а):
Конечно же подлинный. Возраст только неподходящий!
Большинство общяющихся с Иисусом людей(и ученики), называли его учителем, то есть раввином по еврейски. Иудейский статус учителя предполагал то, что Иисус должен был быть - женат. Если бы Иисус не был женат, то он по древнееврейскому законодательству, не имел бы права иметь свою общину и заниматься преподавательством...
-Ну не все так уж однозначно... :-k К примеру, Иоанн Креститель учил, имел свою общину, но НЕ БЫЛ ЖЕНАТ! Исторические Рукописи М.м. говорят об общине, руководимой мужчинами, соблюдающими целибат! :smotri:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Был ли Христос женат?
СообщениеДобавлено: Сб ноя 21, 2015 1:36 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 5:00 pm
Сообщения: 818
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: Верую в Бога одного
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
мипо писал(а):
Ну не все так уж однозначно... :-k К примеру, Иоанн Креститель учил, имел свою общину, но НЕ БЫЛ ЖЕНАТ! Исторические Рукописи М.м. говорят об общине, руководимой мужчинами, соблюдающими целибат!
Даже если этот учитель Иисуса и принимал на время обет назирства, то это ещё не означает что он не имел семьи и детей. Сомневаюсь, что у Вас есть оригинал родословия Иоанна "окунателя" и тем более родословные учителей полумаздаитских сект Кумрана. Так что это спор ни о чём..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Был ли Христос женат?
СообщениеДобавлено: Сб ноя 21, 2015 6:38 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 3419
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 242 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
rabi писал(а):
...Даже если этот учитель Иисуса и принимал на время обет назирства, то это ещё не означает что он не имел семьи и детей. Сомневаюсь, что у Вас есть оригинал родословия Иоанна "окунателя" и тем более родословные учителей полумаздаитских сект Кумрана. Так что это спор ни о чём..
-Это не спор, а просто заметка "для общего развития"... :) По родословным: они в общем-то и не нужны, когда есть в распоряжении "Устав Общины" и археологические доказательства. :yes:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Был ли Христос женат?
СообщениеДобавлено: Вт ноя 24, 2015 1:42 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 5:00 pm
Сообщения: 818
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: Верую в Бога одного
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
мипо писал(а):
..По родословным: они в общем-то и не нужны, когда есть в распоряжении "Устав Общины" и археологические доказательства.
Сомневаюсь, что у Вас имеется устав общины иудея и назира, Иоанна(окунателя). Иудейские общины пользовались Танахом и Талмудом, и никогда не создавали противоречащюю Святому Писанию, собственную отсебятину. Это вам не христианство малоазийских сект беззакоников и нечестивцев..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Был ли Христос женат?
СообщениеДобавлено: Вт ноя 24, 2015 4:48 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 3419
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 242 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
rabi писал(а):
...Сомневаюсь, что у Вас имеется устав общины иудея и назира, Иоанна(окунателя). Иудейские общины пользовались Танахом и Талмудом, и никогда не создавали противоречащюю Святому Писанию, собственную отсебятину. Это вам не христианство малоазийских сект беззакоников и нечестивцев..

Есть археологические свидетельства и исторические свидетельства наличия в Древнем Израиле МНОЖЕСТВА сект со своими Уставами и различными толкованиями/пониманиями Писаний(различных вариантов текстов которых ТАКЖЕ тогда хватало)! :smotri:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Был ли Христос женат?
СообщениеДобавлено: Чт ноя 26, 2015 1:58 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 5:00 pm
Сообщения: 818
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: Верую в Бога одного
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
мипо писал(а):
..Есть археологические свидетельства и исторические свидетельства наличия в Древнем Израиле МНОЖЕСТВА сект со своими Уставами и различными толкованиями/пониманиями Писаний(различных вариантов текстов которых ТАКЖЕ тогда хватало)!
Мипон! С этим никто и не спорит. Секты действительно существовали(например в Кумране), так как Иудаизм это самая толерантная религия, но они не были иудейскими. Именно поэтому у них были и свой устав и своё собственное Писание. Но это никаким образом не касается назира Иоанна, который судя по евангелиям, придерживался всегда Законов Божьих и иудейской традиции.

Учёные также указывают, что при других обстоятельствах Иоанн вполне мог не попасть в Новый Завет и не стать значимым святым христианства. Например, по выражению профессора Д. Флюсера, он «был одной из удивительных личностей среди иудеев периода Второго Храма: еврей-проповедник и аскет, которому внимали толпы народа, стекавшиеся к нему в пустыню, который „превратился в христианского святого только потому, что одним из тех, кто пришёл к нему, слушал его и делал, как он учил, был Иисус из Нацерета“.

Польский писатель Зенон Косидовский даже пишет так:
«Вся история Иоанова подчинения новому "мессии" носит, по всей видимости, характер мифа, который ретроспективно объясняет и санкционирует наличие в христианстве обряда крещения»

P.S.

В 350 году христианский писатель описывает встречу сторонников Иоанна(Иоханан ха-Матбил): «Выступил один из учеников Иоанна и сказал, имея в виду Иоанна - „Он — Христос, а не Иисус“». («Откровение Климента», гл. 1, стих 60).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Был ли Христос женат?
СообщениеДобавлено: Чт ноя 26, 2015 6:43 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 3419
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 242 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
rabi писал(а):
Цитата:
...Секты действительно существовали(например в Кумране), так как Иудаизм это самая толерантная религия, но они не были иудейскими. Именно поэтому у них были и свой устав и своё собственное Писание. Но это никаким образом не касается назира Иоанна, который судя по евангелиям, придерживался всегда Законов Божьих и иудейской традиции.
-О-ла-ла! Видимо,именно по причине "иудаистской толерантности" Древние пророки были убиты, Кумранский "Учитель Праведности" был распят, "Иоанн-Креститель"-обезглавлен, а Иисус передан для казни Римлянам! :-k
И уж извините -то,что пишут об Иоанне-Крестителе некие современные нам профессора(типа "мы там плавали и-знаем") и атеисты(типа З.Косидовского) -меня АБСОЛЮТНО не интересует! :no:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Был ли Христос женат?
СообщениеДобавлено: Пт ноя 27, 2015 1:20 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 5:00 pm
Сообщения: 818
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: Верую в Бога одного
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
мипо писал(а):
-О-ла-ла! Видимо,именно по причине "иудаистской толерантности" Древние пророки были убиты, Кумранский "Учитель Праведности" был распят, "Иоанн-Креститель"-обезглавлен, а Иисус передан для казни Римлянам! ..
-О-ла-ла! Видимо Вам не известно, что из десятков тысяч древних пророков убиты были лишь единицы и даже эти единицы почти все были убиты отступниками, а не иудеями. Насчёт распятия кумранского учителя - это фантазии. Но в любом случае иудеи такой казни как распятие не знали. Как, кем и вообще был ли убит назир Иоанн, никому точно не известно. А верить малоазийским, христианским мифам, просто глупо. Что касаемо Иисуса, то его никто никому никуда не передавал. Это клевета антихристов на его народ и его веру! Иисус обьявил себя мессией Израеля, а следовательно претендовал на царствие, за что и пострадал от Рима:

«Всякий, кто без одобрения кесаря объявлял себя царем, считался нарушителем главного закона империи – «Об оскорблении величества» (закон 8 года, изданный Октавианом Августом) и подлежал пытке и последующей казни через распятие, ибо меньшей меры наказания этот закон не знал».


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Был ли Христос женат?
СообщениеДобавлено: Пт ноя 27, 2015 5:03 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 3419
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 242 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
rabi писал(а):
...«Всякий, кто без одобрения кесаря объявлял себя царем, считался нарушителем главного закона империи – «Об оскорблении величества» (закон 8 года, изданный Октавианом Августом) и подлежал пытке и последующей казни через распятие, ибо меньшей меры наказания этот закон не знал».
-Ну да, как раз на эту статью и ссылались иудеи, требовавшие казни Иисуса, не претендовавшего(на самом деле) на царство! :yes:
Насчет Кумранского "Учителя Праведности" -я верю комментариям ученых-исследователей, подтвержденных документами "Общины"! :smotri:
Насчет НЗ -как сами понимаете, я верю ему больше, чем Вам! :yes:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Был ли Христос женат?
СообщениеДобавлено: Сб ноя 28, 2015 2:24 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 5:00 pm
Сообщения: 818
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: Верую в Бога одного
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
мипо писал(а):
-Ну да, как раз на эту статью и ссылались иудеи, требовавшие казни Иисуса, не претендовавшего(на самом деле) на царство!
Вы тупите мипон, если считаете что прокуратор Пилат, присланный именно для соблюдения на этих землях римских законов, был настолько слабоумный, что рабам-иудеям приходилось постоянно напоминать ему законы его же империи. И вообще! Иудеев на суде над раввином Иисусом не было:

"Было утро; и они(иудеи) не вошли в преторию, чтобы не оскверниться, но чтобы можно было есть пасху". (Иоанн 18:28)

Цитата:
Насчет Кумранского "Учителя Праведности" -я верю комментариям ученых-исследователей, подтвержденных документами "Общины"!
В документах кумранской, полухалдейской секты "Нового Завета", писалось, что их учитель праведности пострадал от рук властей(около 65-53 гг. до н.э.) - и не более того...

Цитата:
Насчет НЗ -как сами понимаете, я верю ему больше, чем Вам!
Мне это без разницы! Главное не забывайте, что создателем Н.З. был Маркион, который в вашей церкви давно под анафемой..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 443 ]  На страницу Пред.  1 ... 26, 27, 28, 29, 30  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB