Текущее время: Чт сен 21, 2017 8:48 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 443 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 30  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Был ли Христос женат?
СообщениеДобавлено: Ср сен 19, 2012 8:58 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 02, 2006 1:22 am
Сообщения: 1722
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Кредо: Игностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
http://ria.ru/religion/20120919/753814024.html
НЬЮ-ЙОРК, 19 сен - РИА Новости,
Лариса Саенко. Фрагмент древней
коптской рукописи с якобы
произнесенными Иисусом Христом
словами "моя жена" и упоминанием
о женщине-апостоле был
представлен во вторник в США,
сообщается на сайте газеты New
York Times.
Профессор школы теологии
Гарвардского университета Кэрин
Кинг (Karen L. King) во вторник
представила фрагмент папируса с
восемью строками
раннехристианского псалма, среди
которых приписанные Христу слова
"моя жена".
"Иисус сказал им: моя жена" и "Она
будет способна стать моим
учеником", гласит приведенный
изданием английский перевод
наиболее важных отрывков.
Согласно христианским источникам,
Иисус избрал сначала 12
ближайших учеников-апостолов, а
затем еще 70 менее приближенных,
которых также называют
апостолами. Апостол Павел
сообщает, что на момент распятия у
Христа было более 500
последователей.
Многие ранние христианские тексты
были записаны на папирусах
коптами - египетскими христианами.
Происхождение сенсационного
фрагмента и имя его собственника
не разглашаются. Первые оценки
экспертов допускают, что это
подлинный исторический документ.
"Даже при множестве
непроясненных вопросов открытие
может вновь разжечь дебаты по
вопросу, был ли Иисус женат, была
ли его женой Мария Магдалина и
была ли в числе его апостолов
женщина", - пишет New York Times.
Приведенный New York Times
перевод читаемого текста всех
восьми строк:
(1) "не мне. Моя мать дала мне
жизнь",
(2) "Ученики сказали Иисусу",
(3) "отрицать. Мария достойна
этого",
(4) "Иисус сказал им: моя жена",
(5) "она будет способна стать моим
учеником",
(6) "пусть злые люди раздуваются",
(7) "Что до меня, то я с ней, чтобы",
(8) "образ".
Мария Магдалина, согласно
евангельским текстам, была
наиболее преданной
последовательницей Христа,
следовала за ним, присутствовала
при распятии и была
свидетельницей его воскресения.
Православие почитает ее
исключительно как мироносицу,
излеченную от семи бесов и
фигурирующую только в нескольких
евангельских эпизодах, а в
традиции католической церкви
долгое время было принято
отождествлять с ней кающуюся
блудницу и Марию из Вифании.
Жены-мироносицы - женщины,
пришедшие утром после распятия
ко гробу воскресшего Христа с
ароматами и благовониями (миром)
для ритуального умащения тела. В
Евангелиях упоминаются несколько
жен-мироносиц - Мария Магдалина,
Мария Иаковлева, "мать апостола
Иакова", Саломия, "мать сынов
Зеведевых Иакова и Иоанна",
Иоанна, "жена Хузы". Священное
предание Церкви говорит также о
Марии и Марфе, Марии Клеоповой
и Сусанне. В евангелии от Иоанна
женой-мироносицей называется
только Мария Магдалина.
Научная версия о том, что Христос
был женат, может вызвать особенно
негативную реакцию Римской
католической церкви, которая
проповедует безбрачие (целибат)
для служителей своей конфессии,
допускает New York Times. Англикане
и практически все христианские
протестанты, наоборот, отдают
предпочтение женатым
священникам. В православии, как и
в восточнокатолических церквях,
брак допускается, если его
заключение предшествует
посвящению в дьяконский и
священнический сан.
Основными источниками
информации о жизни Христа и его
учении являются четыре
канонических Евангелия,
написанные как минимум через
60-70 лет после Рождества Христова,
причем не по письменным
документам, а по устным
преданиям.
Если текст окажется подлинным, повлияет ли это на вашу веру?

_________________
«Рая не обещаю, зато всяк своей голове хозяин» © Ермак
«Правила придумали идиоты, которые не умеют сами принимать решения» © Хаус
«У людей, у которых нет хороших идей, есть принципы» © А. Линде


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Был ли Христос женат?
СообщениеДобавлено: Ср сен 19, 2012 9:56 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 7895
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 717 раз.
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
если и был женат, то что в этом плохого? на то и дан половой орган.

есть в церкви святые отцы, которые себе кастрацию делали

_________________
Sapere aude!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Был ли Христос женат?
СообщениеДобавлено: Ср сен 19, 2012 10:04 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 20, 2011 10:20 am
Сообщения: 1454
Благодарил (а): 682 раз.
Поблагодарили: 568 раз.
Вера: Теократический СИ
Кредо: чрез тернии к звёздам
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
skype: redstorm114
Текст не может оказаться подлинным в том смысле, что Иисус был женат, и что приведённые слова принадлежат Ему. Ведь в таком случае он будет противоречить всей Новозаветной идее, в которой Иисус предстаёт "холостяком". А что касается различных текстов об Иисусе, ну тут, батенька, никого этим удивить не получится. Прочтите Иринея Лионского... Он столько таких текстов упоминает. И все они были написаны христианами-отступниками.

_________________
"Гниющие лилии пахнут намного хуже, чем сорняки" (У. Шекспир)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Был ли Христос женат?
СообщениеДобавлено: Ср сен 19, 2012 10:11 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 02, 2006 1:22 am
Сообщения: 1722
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Кредо: Игностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Veritas писал(а):
Текст не может оказаться подлинным в том смысле, что Иисус был женат, и что приведённые слова принадлежат Ему. Ведь в таком случае он будет противоречить всей Новозаветной идее, в которой Иисус предстаёт "холостяком". А что касается различных текстов об Иисусе, ну тут, батенька, никого этим удивить не получится. Прочтите Иринея Лионского... Он столько таких текстов упоминает. И все они были написаны христианами-отступниками.

До боли знакомые нотки...
Кому нибудь еще показалось?

_________________
«Рая не обещаю, зато всяк своей голове хозяин» © Ермак
«Правила придумали идиоты, которые не умеют сами принимать решения» © Хаус
«У людей, у которых нет хороших идей, есть принципы» © А. Линде


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Был ли Христос женат?
СообщениеДобавлено: Ср сен 19, 2012 11:39 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 02, 2006 1:22 am
Сообщения: 1722
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Кредо: Игностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Я что собственно хочу прояснить, уважаемые христиане.
Что для вас важнее, нравственная модель поведения
заповеданная Христом или его альфа функция,
могущего наказать или облагодетельствовать?
Если первое, то для вас регалии Христа не должны беспокоить,
даже если насчет сына Божьего он пошутил алегорировал )

_________________
«Рая не обещаю, зато всяк своей голове хозяин» © Ермак
«Правила придумали идиоты, которые не умеют сами принимать решения» © Хаус
«У людей, у которых нет хороших идей, есть принципы» © А. Линде


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Был ли Христос женат?
СообщениеДобавлено: Ср сен 19, 2012 11:42 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14687
Благодарил (а): 3469 раз.
Поблагодарили: 3704 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Veritas писал(а):
Текст не может оказаться подлинным ... Ведь в таком случае он будет противоречить всей Новозаветной идее...

Все основные пункты "Новозаветной идеи" - подлог.
  • Непорочное зачатие
  • Сбывшиеся пророчества
  • Взятие на себя греха человечества
  • Воскресение в теле


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Был ли Христос женат?
СообщениеДобавлено: Ср сен 19, 2012 11:54 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 20, 2011 10:20 am
Сообщения: 1454
Благодарил (а): 682 раз.
Поблагодарили: 568 раз.
Вера: Теократический СИ
Кредо: чрез тернии к звёздам
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
skype: redstorm114
tester писал(а):
Veritas писал(а):
Текст не может оказаться подлинным ... Ведь в таком случае он будет противоречить всей Новозаветной идее...

Все основные пункты "Новозаветной идеи" - подлог.
  • Непорочное зачатие
  • Сбывшиеся пророчества
  • Взятие на себя греха человечества
  • Воскресение в теле

Тестер, ТЫ ВЕРИШЬ в то, что всё это именно так, я же ВЕРЮ в обратное.
И потом, мы тут обсуждаем такую историческую личность, как Иисус из Назарета. Был он женат или нет. Есть историки, которые описывают раннее христианство. Среди них--Евсевий Кесарийский. По его информации, дошедшей до нас, Иисус был неженат.

_________________
"Гниющие лилии пахнут намного хуже, чем сорняки" (У. Шекспир)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Был ли Христос женат?
СообщениеДобавлено: Ср сен 19, 2012 12:00 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 02, 2006 1:22 am
Сообщения: 1722
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Кредо: Игностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Veritas писал(а):
tester писал(а):
Veritas писал(а):
Текст не может оказаться подлинным ... Ведь в таком случае он будет противоречить всей Новозаветной идее...

Все основные пункты "Новозаветной идеи" - подлог.
  • Непорочное зачатие
  • Сбывшиеся пророчества
  • Взятие на себя греха человечества
  • Воскресение в теле

Тестер, ТЫ ВЕРИШЬ в то, что всё это именно так, я же ВЕРЮ в обратное.
И потом, мы тут обсуждаем такую историческую личность, как Иисус из Назарета. Был он женат или нет. Есть историки, которые описывают раннее христианство. Среди них--Евсевий Кесарийский. По его информации, дошедшей до нас, Иисус был неженат.

А теперь вопрс, как ты определяешь, кто говорит правду?

_________________
«Рая не обещаю, зато всяк своей голове хозяин» © Ермак
«Правила придумали идиоты, которые не умеют сами принимать решения» © Хаус
«У людей, у которых нет хороших идей, есть принципы» © А. Линде


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Был ли Христос женат?
СообщениеДобавлено: Ср сен 19, 2012 12:06 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн июн 02, 2008 11:55 pm
Сообщения: 1313
Откуда: из свободного мира
Благодарил (а): 199 раз.
Поблагодарили: 464 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: сделал главное -вовремя свалил из России
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
boris писал(а):
Veritas писал(а):
Текст не может оказаться подлинным в том смысле, что Иисус был женат, и что приведённые слова принадлежат Ему. Ведь в таком случае он будет противоречить всей Новозаветной идее, в которой Иисус предстаёт "холостяком". А что касается различных текстов об Иисусе, ну тут, батенька, никого этим удивить не получится. Прочтите Иринея Лионского... Он столько таких текстов упоминает. И все они были написаны христианами-отступниками.

До боли знакомые нотки...
Кому нибудь еще показалось?

Понимаете, Борис, если даже историки докажут, что Иисус был женат, найдут артефакты, которые об этом будут говорить однозначно, верующие люди этого никогда не признают.
У них отключен скептицизм. Есть лишь слепая вера.

_________________
СССР - империя зла.
Россия - империя зла.
Последние иллюзии развеяны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Был ли Христос женат?
СообщениеДобавлено: Ср сен 19, 2012 12:17 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 02, 2006 1:22 am
Сообщения: 1722
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Кредо: Игностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Я думаю, зачатки скептицизма есть даже у детей.
Просто ему нужно (!?) помочь прорасти )

_________________
«Рая не обещаю, зато всяк своей голове хозяин» © Ермак
«Правила придумали идиоты, которые не умеют сами принимать решения» © Хаус
«У людей, у которых нет хороших идей, есть принципы» © А. Линде


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Был ли Христос женат?
СообщениеДобавлено: Ср сен 19, 2012 12:20 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14687
Благодарил (а): 3469 раз.
Поблагодарили: 3704 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Veritas писал(а):
Тестер, ТЫ ВЕРИШЬ в то, что всё это именно так, я же ВЕРЮ в обратное...

Церковь и государство - лживы, верить им нельзя. Это я ЗНАЮ. Историки пишут свои истории под их диктовку. Не так напишешь - отрубят голову и посадят писать следующего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Был ли Христос женат?
СообщениеДобавлено: Ср сен 19, 2012 12:31 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн июн 02, 2008 11:55 pm
Сообщения: 1313
Откуда: из свободного мира
Благодарил (а): 199 раз.
Поблагодарили: 464 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: сделал главное -вовремя свалил из России
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Veritas писал(а):
Текст не может оказаться подлинным

Может, может.. Со временем может обнаружиться захоронение Иисуса. И ученые смогут его идентифицировать. А что - человек жил и умер. Что-то может и остаться.
Вот сейчас ведутся обсуждения того, что нашли захоронение Иакова Праведника. брата Господня. Возможно, что смогут выделить ДНК. Которая поможет при идентификации останков Иисуса, если их найдут.
Или если рассекретят какие-то архивы Ватикана. Ватикану тоже есть что скрывать. Потому как от некоторых находок может развалиться вся сущность христианства как религии.

_________________
СССР - империя зла.
Россия - империя зла.
Последние иллюзии развеяны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Был ли Христос женат?
СообщениеДобавлено: Ср сен 19, 2012 12:33 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14687
Благодарил (а): 3469 раз.
Поблагодарили: 3704 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Прогрессор писал(а):
... Потому как от некоторых находок может развалиться вся сущность христианства как религии.
Не думаю, ведь верующие могут верить во все что угодно невзирая на реальность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Был ли Христос женат?
СообщениеДобавлено: Ср сен 19, 2012 3:09 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 20, 2011 10:20 am
Сообщения: 1454
Благодарил (а): 682 раз.
Поблагодарили: 568 раз.
Вера: Теократический СИ
Кредо: чрез тернии к звёздам
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
skype: redstorm114
boris писал(а):
А теперь вопрс, как ты определяешь, кто говорит правду?

У кого больше шансов поведать более правдивую историю: у человека, жившего 3 столетия после описываемых событий, или у человека, живущего 21 столетие спустя?

_________________
"Гниющие лилии пахнут намного хуже, чем сорняки" (У. Шекспир)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Был ли Христос женат?
СообщениеДобавлено: Ср сен 19, 2012 3:17 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14687
Благодарил (а): 3469 раз.
Поблагодарили: 3704 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Veritas писал(а):
boris писал(а):
А теперь вопрс, как ты определяешь, кто говорит правду?

У кого больше шансов поведать более правдивую историю: у человека, жившего 3 столетия после описываемых событий, или у человека, живущего 21 столетие спустя?

"Новую Хронологию" Фоменко и Носовского хотя-бы по-диагонали просмотри, откуда их выводы получились.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 443 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 30  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB