В том то и дело ,что Старшебратий поднял вопрос об оном не в РПЦ МП ,а в Слово Жизни -пускай обоснует . Ведь сучек в глазе брата виден ярче !

_________________
"Приветствует вас Лука, врач возлюбленный"..Колосянам 4,14

Зачем писать одно и то же? Тем более, своими словами. Это оккультизм, "работа" с нечистыми духами и измененными состояниями сознания, когда духи овладевают людьми. Помилуй нас, Господи, от такого!

_________________
Пусть всегда будет такса, пусть всегда будет с носом!
Пусть всегда будет длинной, пусть всегда будет хвост!

Так Вы Ст.Брат именно это и делаете т.е пишете одно и тоже на протяжении нескольких лет в этой теме .Думаю я хотел бы услышать более обоснованные тезисы ,чем ответы в стиле "сам дурак" . Я никаких изменненных сознаний не знаю. Вы хоть переживали говорение языками и прочие вещи ? Думаю нет -о них может говорить человек сам их переживший .Я пережил это и знаю ,что рассказы о изменном сознании сказка-пугалка для невежественных людей .Человек имеющий дары Святого Духа прекрасно осознает и контролирует действительность ,он не находиться в каком то отключенном состоянии ,это я вам гарантирую .

_________________
"Приветствует вас Лука, врач возлюбленный"..Колосянам 4,14

Сорри, но позволю себе не согласиться. Не "действительность", а то, что он считает "действительностью".Гарантируешь чем? "Какие-то отключённые состояния сознания" - они такие разные ...

_________________
"Правильно то, что изменяет правила", (с) Френк Херберт, "Дюна"
Жизнь нужно прожить так, чтобы наверху офигели и сказали: "А ну-ка, повтори!"

Просто в очередной раз один другому доказывает чем хрен слаще редьки

Есть такое понятие "презумпность невиновности"Я верующий 23 года и все это время говорю на языках и переживал всевозможные духовные проявления(включая "падения под силой" и многое другое ) и всегда был в памяти и здравом состоянии ума и действительности , как до и во время проявлений духовного характера ,так и позже .Могу дать ссылку на Discovery или BBC видео о говорении на языках,и ни в них и нигде не встречал негативной характеристики данного явлениях кроме как у сектоборцев ,сродни Дворкину.

_________________
"Приветствует вас Лука, врач возлюбленный"..Колосянам 4,14

Совсем нигде? Ну вот вам целый сайт НЕправославных, которые однозначно свидетельствуют о оккультном и демоническом характере харизматии:

http://www.eresi.net

_________________
Пусть всегда будет такса, пусть всегда будет с носом!
Пусть всегда будет длинной, пусть всегда будет хвост!

Брат Лука ничего никому не доказывает, а просто рассказывает о себе.
По поводу говорения на иных языках, я много раз слышал о том, что некоторые православные батюшки тоже имеют этот дар.
В прошлом году мне рассказывал один человек из Москвы, что неоднократно молился вместе с православным священником из МП РПЦ, который тоже на языках молился, и в общине того священника на языках молятся...

вот у меня этого дара нет, хотя я много раз просил Бога об этом даре, но нет его, почему-то.

_________________
Иисус Христос - Яхве.

Если это священник Евмений Перистый - так он уже запрещен в служении и сейчас активно занимается оккультными и эзотерическими практиками.

_________________
Пусть всегда будет такса, пусть всегда будет с носом!
Пусть всегда будет длинной, пусть всегда будет хвост!

нееет, тот священник умер уже, а был одним из архиерев МП. Как звали его, не помню уже, но и не написал бы, если бы и помнил.

_________________
Иисус Христос - Яхве.

Хорошо, что в ПЦ пока харизматические феномены не жаждут, люди более разумны и консервативны. Не знаю, как у католиков, помню, у них были проблемы с этим в 60-70 гг.

_________________
Пусть всегда будет такса, пусть всегда будет с носом!
Пусть всегда будет длинной, пусть всегда будет хвост!

в ПЦ не жаждут даров Духа????

_________________
Иисус Христос - Яхве.

А как же апостол Павел "Ревнуйте о дарах духовных"? 1 Коринфян 14 глава.Вы говорите ,что следуете отцам церкви ?
Вот Ириней Лионский в конце 2 века писал :" Подобным образом и мы слышали многих братьев в Церкви, которые имели пророческие дарования и чрез Духа говорили разными языками, и для общей пользы выводили наружу сокровенные (тайны) людей и изъясняли таинства Божии: таковых Апостол называет также “духовными”, и они духовны по причастию Духа, а не по не унижению и устранению плоти и не потому, что стали только одним (духом). Ибо, если кто уничтожить существо плоти, т. е. создания, и будет разуметь только один дух, — таковое существо не будет уже человек духовный, но дух человека или Дух Божий. "
Сейчас не найду ,но есть у него или у другого кого-то читал и не помню и об исцелениях путем возложения рук и об изгнаниях бесов ,чудотворениях ..

_________________
"Приветствует вас Лука, врач возлюбленный"..Колосянам 4,14

Юрис тут шаблонов нет,вот читал историю жизни одного из крупных миссионеров пятидесятнических в 20 веке Лестера Самралла ,он просил у Бога крещения Святым Духом и не получал какое-то время ,когда спросил у Бога ,то Бог ответил ему в Свое время потому что Бог суверен ,-сказал он. Он объясняет это тем ,что он пытался заполчить у Бога какими то духовным упражнениями в посте ,а когда доверился дар пришел легко. Помагает в таких случаях атфосфера прославления и поклонения Богу с верующими в это,но необязательно - многие получают дома ,без возложения рук порой ,я например получил наставление и помолился дома с бабушкой одной верующей ,когда закрыл глаза увидел видение голубь опускаеться в огне на меня ,откроя глаза нет ничего ,снова закрыл продолжалось .Тогда она мне сказала на это в ответ ,что Святой Дух на тебе ,когда захочеться что-то сказать ,не сдерживайся ,когда почувствуешь силу Божью на себе ,говори по вере ,то что Он будет давать тебе и я так начал говорить на языках. Т.е момент когда я открыл рот и пытался сказать был от меня,а дальше поток слов пришел сверъестественно .Думается ,что апостолы говорили ,а Дух давал им провещевать .Так же и пророчество это дело веры ,включиться самому ,когда чувствуешь побуждение пророчествовать,а дальше выбор слов будет происходить по вдохновению .Тоже переживал действие пророческого дара ,особенно когда молишься за кого -то или проповедуешь .Римлянам 12 глава ,6 стих "И как, по данной нам благодати, имеем различные дарования, то, имеешь ли пророчество, пророчествуй по мере веры ; 7имеешь ли служение, пребывай в служении; учитель ли,- в учении; "
Конечно рецептов готовых нет ,но думаю есть момент сотрудничества с Богом"14 Ибо когда я молюсь на незнакомом языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода.
15 Что же делать? Стану молиться духом, стану молиться и умом; буду петь духом, буду петь и умом."

_________________
"Приветствует вас Лука, врач возлюбленный"..Колосянам 4,14

Харизматические феномены не являются проявлениями Святого Духа, но являются проявлениями другого духа. Вы хотели его получить, но вас Господь уберег от этого.

_________________
Пусть всегда будет такса, пусть всегда будет с носом!
Пусть всегда будет длинной, пусть всегда будет хвост!