Текущее время: Пт мар 29, 2024 2:22 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 152 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: «Великое множество»
СообщениеДобавлено: Пт авг 29, 2008 3:47 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 10:01 pm
Сообщения: 2250
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Общество учит, что великое множество - это только члены их организации.

Но могут ли эти люди принадлежать одной организации на земле?

Мне кажется, что следующие слова из Писания указывают, что нет, не могут:

Откр.7:9 После сего взглянул я, и вот, великое множество людей,
которого никто не мог перечесть,


Обычно, общество трактует, что это число неопредлено.
Однако, это не так. Не сказано, что оно неопределено, а сказано что никто не мог их посчитать,
то есть не имел физической возможности это сделать.

Кто не мог? Бог или люди?

Бог всемогущ, как известно, а уж что-то посчитать для Него не составляет труда,
тем более, что Он даже волосы на их головах все сосчитал!
Поэтому, речь идет о людях. Это из людей их никто не мог сосчитать.

Но в любой человеческой организации на земле есть всегда руководящий центр,
где все его члены учтены. А уж Общество Строжевой Башни, как все знают из отчетов, старательно
считатет своих членов.

Отсюда вывод: "великое множество" не может принадлежать одной организации на земле,
в частности, и только к ОСБ.

_________________
ИМХО ИМХО


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: «Великое множество»
СообщениеДобавлено: Сб авг 30, 2008 5:22 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 02, 2006 2:12 am
Сообщения: 1835
Откуда: Ненька, Рівне
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Кредо: Исследователь Библии
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
skype: Anatol_77
абсолютно с тобой согласен, Игнат!

_________________
...изберите себе ныне, кому служить... а я и дом мой будем служить Господу - Ис.Нав.24:15 .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: Сб авг 30, 2008 5:41 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 19, 2008 5:56 pm
Сообщения: 7638
Откуда: из земли Магог
Благодарил (а): 2472 раз.
Поблагодарили: 792 раз.
Вера: Атеизм
Кредо: атман
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Olesya писал(а):
Попробую высказать свои мысли по этому поводу.Представте себе шатер, построенный Моисеем. Внутри ковчег с заветом - это помазанники 144000 "заключу с ними новый завет". Священники могли входить в шатер и совершать служение - это великое множество Откр7:15.Точного числа нет, возможно потому, что никто не знает сколько их будет. Но всегда была и третья категория людей - те за кого приносились жертвы. Думаю, что Бог не будет уничтожать человечество.Гдето здесь я читала похожие мысли.Вспомните случай с Ионой. Иисус сказал "Ниневитяне восскреснут в день суда" Матв.12:41.
Думаю это будет действительно великая скорбь когда знающим придется "отстирывать" или убелять свои "одежды", чтобы выжить.

Тaкжe нaписaно что они жe и осудят род сeй который нe повeрил в Иисусa.

_________________
кто я?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: «Великое множество»
СообщениеДобавлено: Пт окт 03, 2008 4:14 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июн 27, 2008 3:35 pm
Сообщения: 69
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вера: Католицизм
Кредо: greko-katolik
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
"Думаю, что Бог не будет уничтожать человечество."


"Уничтожил целые цивилизации (Вавилон, Соддома, Гоммора). Уничтожит и эту."

Бог их уничтожил? Сами себя изнутри уничтожили. Бог только позволил им распасться. Кто уничтожит Царство, если оно не распадётся само в себе?
И во вторых не путайте цивилизацию с человечеством и человечество с верными Богу людьми. Ведь ясно же сказанно что вконце мира сего будут живые люди, которые будут подхвачены и переменены. Хотя перед этим человечество переживёт много бед и катаклизмов, причём это всё из-за его деятельности. Поэтому мы молимся чтобы Бог уберёг природу, Своё Творение: http://church-nature.ucoz.ru/

А до какого времени Он будет уберегать это, зависит от людей... Если большинство будет с Богом, то время существования будет продлино, если останутся с Ним очень малая часть, это один з признаков близости армагедона...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: Пн окт 06, 2008 5:02 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 02, 2006 2:12 am
Сообщения: 1835
Откуда: Ненька, Рівне
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Кредо: Исследователь Библии
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
skype: Anatol_77
Olesya писал(а):
... Священники могли входить в шатер и совершать служение - это великое множество Откр7:15.

Только еще были левиты, которые не имели права входить в Святая Святых. А теперь вспомним что было в ковчеге? - Скрижали - что указывает на их роль как носителей Закона в Царстве Бога - "Выйдет Закон из Сиона (на сионской горе стоит 144000, Откр.), а слово Господне из Иерусалима (от видимых представителей пророков - одной из групп Левитов).
Золотая чаша с манной, которая не портится - золото символ Божественной природы (серебно ангельской, медь человеческой совершенной, Мал. 3:3, - сыны Левия: амрамиты- священники (золото), и три поколения Левитов - Кеат, Мерари и Гирсон (серебро)).
Нетлеющая манна - бессмертие, То есть Божественная бессмертная природа. И только Священники могли входить в Святая Святых.
Расцветший жезл Аарона - их вечное служение в качестве священиков (они очищали и учили народ) под руководством великого Первосвященника Аарона - Иисуса.
То есть Цари и Священники были представлены только в Священниках. А вот Левиты - это великое множество, которые должны были убелить свои одежды, которые запачкали (как например Иуда), в то время как 144000 непорочны (Откр. 7 и 14). Числа описывает о "запачканных" Левитах и их очищении (Числа 8).
Поэтому из книги Левит и Числа можно видеть, что Священники и Левиты преставляют два абсолютно разных класса, хотя и очень близких.
http://www.biblejskoe-znamia.ru/biblioteka/knigi/3tom/glava6.html
http://www.biblejskoe-znamia.ru/biblioteka/knigi/1tom/glava5.html
http://www.biblejskoe-znamia.ru/biblioteka/knigi/1tom/glava12.html

.

_________________
...изберите себе ныне, кому служить... а я и дом мой будем служить Господу - Ис.Нав.24:15 .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: Пн окт 06, 2008 5:10 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 02, 2006 2:12 am
Сообщения: 1835
Откуда: Ненька, Рівне
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Кредо: Исследователь Библии
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
skype: Anatol_77
Энвер Пертая писал(а):
Цитата:
Думаю, что Бог не будет уничтожать человечество.


Уничтожил целые цивилизации (Вавилон, Соддома, Гоммора). Уничтожит и эту.

Иона 4:10 Тогда сказал Господь: ты сожалеешь о растении, над которым ты не трудился и которого не растил, которое в одну ночь выросло и в одну же ночь и пропало: 11 Мне ли не пожалеть Ниневии, города великого, в котором более ста двадцати тысяч человек, не умеющих отличить правой руки от левой, и множество скота?

Луки 9:52 и послал вестников пред лицем Своим; и они пошли и вошли в селение Самарянское; чтобы приготовить для Него; 53 но [там] не приняли Его, потому что Он имел вид путешествующего в Иерусалим. 54 Видя то, ученики Его, Иаков и Иоанн, сказали: Господи! хочешь ли, мы скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их, как и Илия сделал? 55 Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа; 56 ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать. И пошли в другое селение.

_________________
...изберите себе ныне, кому служить... а я и дом мой будем служить Господу - Ис.Нав.24:15 .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: «Великое множество»
СообщениеДобавлено: Пн окт 06, 2008 6:09 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июн 27, 2008 3:35 pm
Сообщения: 69
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вера: Католицизм
Кредо: greko-katolik
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Ну Вот Иисус хочет всех спасти... А то что уничтоженные города были, так это сами на себя кару стянули... Бог только позволил этим царствам и городам погибнуть (себя погубить), так как они не были с Ним...
Хотя механизма никто точно не знает, как сгорел Содом, Гомора... В конце света сего цивилизация тоже себя погубит... Это правда, но пока верующих истинно много, можно надеятся что это будеот нескоро, хотя динамика в христианстве истинно верующих разная бывает...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн ноя 23, 2009 10:26 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 8:00 pm
Сообщения: 55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кредо: вера во Христа
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
У меня такой вопрос, в Отк 7:15 сказано что великое множество служит Богу в храме Почему СИ утверждают что этот храм находится на земле ?
Если есть ссылки на журналы в которых сказано на эту тему то приведите их.

_________________
http://biblejesus.ucoz.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт ноя 24, 2009 2:06 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 2:52 pm
Сообщения: 2511
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
"Я сказал ему: ты знаешь, господин. И он сказал мне: это те, которые пришли от великой скорби; они омыли одежды свои и убелили одежды свои Кровию Агнца. За это они пребывают [ныне] перед престолом Бога и служат Ему день и ночь в храме Его, и Сидящий на престоле будет обитать в них". (Откровен 7:14,15)

"И другой Ангел вышел из храма, находящегося на небе, также с острым серпом". (Откров14:17)



В контексте этих стихов - храм на небе, или есть ещё какие то храмы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср ноя 25, 2009 4:08 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 07, 2009 12:27 pm
Сообщения: 784
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Vasya писал(а):
В контексте этих стихов - храм на небе, или есть ещё какие то храмы?

"Мы — храм живого Бога, как сказал Бог: "Буду обитать среди них и ходить среди них и буду их Богом, а они будут моим народом". (2 Коринфянам 6:16)

Здесь Павел называет "храмом Бога" не какое-то небесное учереждение, а собрание христиан. Сегодня собрание христиан совершает "храмовое" служение Иегове, прословляя и освещая (утверждая правоту Иеговы в спорном вопросе) его имя на всей Земле. "А вне [этого собрания] — псы, а также те, кто занимается спиритизмом, блудники, убийцы, идолопоклонники и все любящие ложь и поступающие лживо" (Откровение 22:15).

_________________
"Убойтесь Бога и воздайте ему славу, потому что настал час его суда." (Откровение 14:7)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср ноя 25, 2009 4:38 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 2:52 pm
Сообщения: 2511
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
"И другой Ангел вышел из храма, находящегося на небе, также с острым серпом". (Откров14:17)
Так из какого Храма вышел Ангел? Неужели из Зала Царства? Или из Бруклина приехал?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср ноя 25, 2009 7:32 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 07, 2009 12:27 pm
Сообщения: 784
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Illidan писал(а):
То есть, по-Вашему, даже если человек любит своего ближнего как самого себя, но при этом не состоит под началом Watchtower Bible And Tract Society — то он закоренелый блудник, спиритист, убийца и идолопоклонник?

"Храм" духовный... А мы говорим о служении "великого множества"... Я вот что-то очень сомневаюсь в том, что Вы, Illidan, великий маг и волшебник ближнего и дальнего Лукоморья, совершаете служение Богу... Я, если честно, сомневаюсь в даже в том, что Вы, именуясь христианином, вообще молитесь Богу и воспринимаете его как реальную личность...

_________________
"Убойтесь Бога и воздайте ему славу, потому что настал час его суда." (Откровение 14:7)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт ноя 26, 2009 12:08 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 02, 2006 2:12 am
Сообщения: 1835
Откуда: Ненька, Рівне
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Кредо: Исследователь Библии
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
skype: Anatol_77
Умник писал(а):
Здесь Павел называет "храмом Бога" не какое-то небесное учереждение, а собрание христиан.

Еще сказано, ваши имена записаны на небесах. Хотя они, кстати, еще жили на земле. Поэтому этот храм (Церковь, 144 000) - в конце концов будет в небе.
А ВМ будет служить Церкви (в Храме).

_________________
...изберите себе ныне, кому служить... а я и дом мой будем служить Господу - Ис.Нав.24:15 .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт ноя 27, 2009 12:32 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 8:00 pm
Сообщения: 55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кредо: вера во Христа
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
К примеру, СИ говорят что великое множество служит в земном духовном храме, однако греческое слово наос которое используется в Отк 7:15 всегда используется как святое или святое святых т.е. то место куда могли зайти только священники. В журналах СБ очень мало об этом сказано. Где об этом у СИ можно еще почитать ?

_________________
http://biblejesus.ucoz.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт ноя 27, 2009 2:16 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 09, 2008 2:50 am
Сообщения: 2117
Откуда: Украина,Киев
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 71 раз.
Кредо: Верую в Бога Авраама,Исаака, и Иакова
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Уважаемая Диана! Вы подняли очень правильную и своевременную тему. я только закончил исследование по этому вопросу. и очень себя виню, почему я не сделал такого подробного исследования 14 лет назад! 14 лет, я верил лжи, и проповедовал ложь! ...это страшно! но самое страшное, что люди из моего собрания, которые называли меня братом и другом, ведут себя как настоящие зомби!!! я им предоставил подробнейшую аргументацию, основанную на фактах, реальных голых фактах! Но они их в упор не хотят увидеть! и считают меня отступником и еретиком, и говорят что через меня сатана, испытывает их веру... это поистине страшно, такое наблюдать. у меня просто уже сдают нервы, после некоторых "бесед"... к чести тех, кому я предоставил всю эту информацию, меня пока еще никто не сдал! но послушали бы вы что оно городят.
и еще хочу сказать... я уже очень давно, около двух лет, не верю в сказки вибра.. но все таки, где то глубоко в душе, я считал их, верхушку ОСБ "пленниками идеи" - то есть, искренне заблуждающимися людьми. после этого исследования, с сожалением вынужден признать, что факты говорят о том, что по крайней мере те кто состряпал книгу "Откровение, его апогей близок" в которой и содержится вся "аргументация" учений о двух классовом христианстве, и о "земном классе" = "других овцах" = "великом множестве", так вот, те кто это все состряпал ЛГУТ!, ЛГУТ СОЗНАТЕЛЬНО, НАГЛО, НАМЕРЕННО! понимают правду, и выкручиваются, например - вместо того что бы разобрать греческую грамматику, и что значат те или иные выражения, контекст главы, и т.д. применяют просто манипулирование сознанием, и "разводят" просто как детей!

все свои исследования по этому вопросу, я подробно описал здесь: часть первая вм и два класса.rar и часть вторая вм и два класса2 часть вторая.rar к сожалению, там будет много букфф... но если Вас это действительно интересует - то думаю, Вы получите самую полную информацию по этому вопросу.

_________________
неужели я сделался врагом вашим,говоря вам истину? галатам 4:16
объективная критика учений СИ (ОСБ) здесь http://www.jwtruth.com.ua


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 152 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB