Я что то немного запутался....В откровении в 7 гл. говориться что 144 000 - из 12 колен Израилиевых, это понятно, что все это символически, но вот про ВМЛ в той же гл. написано, что они из всех колен, и народов и языков. Напрашивается мысль, что это совершенно два разных класса. Если так, то как определить кто из людей к какому классу относиться, действительно ли Писание проводит такое разделение??? Может ОСБ в каком то смысле права в своих умозаключениях???

_________________
Там, где все люди думают одинаково,
никто не думает слишком много (У.Л.)

Illidan спасибо! Значит не я один так думаю...а то я уже начал пугаться...дело в том что я раньше концентрировал внимание на гр. слове "наос" - святилище - основное его значение...и сиволически это указывает на небо, где совершает служение ВМЛ (Откр. гл 7). И считал 144000 и ВМЛ одной группой, а тут вдруг такое различие. Но два стада на земле (большое стадо и остаток малого), как это утверждает ОСБ - мне кажеться это БРЕД, тут мое прочное ИМХО!

_________________
Там, где все люди думают одинаково,
никто не думает слишком много (У.Л.)

Gabriel,

Вы хоть внимательно читатете?? Я приводил еще один стих из Отк, где вместе с 144000 упоминаетеся и Агнец, Отк 14:1, значит если следовать вашей логике, что 144000 это не буквальное число, то и Агнец не один, а больше или меньше. Но ведь все знают что Агнец один, а это доказывает. что и 144000 это 144000.

_________________
С уважением
Мой сайт http://www.issledovanie-s.narod.ru
Еще один сайт http://www.biblestudents.ru/

kNorr,

Права только в том, что это два разных класса, а в остальном нет. ВМ не земной класс, а небесный.

_________________
С уважением
Мой сайт http://www.issledovanie-s.narod.ru
Еще один сайт http://www.biblestudents.ru/

К доктору !

_________________
Я не могу говорить лживые комплименты, поэтому говорю искренние гадости...

Да и ветками пальмовыми машут. Надо самим попытаться разобрать загадку про ВМЛ.

Да нет там никаких классов, кроме Иудеев и остальных.

Проблема всех "переучившихся" из всех конфессий: некие идеи, которых НЕТ в Библии, но есть в учениях этих конфессий, считаются ими за непреложные факты. и оказывают влияние на их логику.
Еще раз призываю: Отбросьте ВСЕ и правильное и неправильное полностью
И стройте с нуля.
ВСЕ подвергните тщательной проверке, вплоть до вещей, кажущихся вам очевидными - вполне вероятно что это просто внушенные "истины"

_________________
Я не могу говорить лживые комплименты, поэтому говорю искренние гадости...

Согласен. У меня тоже достаточно много времени прошло пока я понял, что единственный Божий народ в Библии - это еврейский народ, который так прямо в Библии и назван Божьим. И ни о каких "духовных" евреях речи в Библии нет.

дружище! великое дело делаешь!

еще бы несколько статей в которых содержаться "мысли в основном для помазанников". Что за мысли такие хочется узнать. А то ручные тигры да особняки больше не впечатляютъ!

давай

_________________
Ехали мы ехали с горки на горку
да потеряли ось от колеса...

Illidan, А када ожидать-то?

lucky,
Здравая мысля,дядька! Расширяйте,так сказать,свое сознание! Не зацыкливайтесь! Я вот пытаюсь так сделать,тяжело,но получается потихонечку, со скрипом правда.

_________________
я не люблю когда мне врут,но от правды я тоже устал...

Жалко truthseeker, смылся раньше времени, его ответ на вопрос Иванова, так и остался открытым:



И ответ truthseekerа:


Не годится.

Потому как священники, могут совершать как "литургию", так и "лайтрею". Для примера когда священник уходил с храма и дома сидел учил детей, или ремонтировал дом, это было "лайтрея", как и простой израильтянин пася коз, считался служащим Богу (Деян 26:7) А возвращаясь к допущенным делам в Храме, выполнял "литургию".

А простые израильтяне, могли выполнять только служение "лайтрея" ведя обычной образ жизни выполняя закон, и принося жертвы.

Я уже писал, что Бог, дал жизнь, а не работу. И у ангелов есть еще и своя жизнь, здесь: http://www.jwforum.org/viewtopic.php?t= ... &start=150

И в Откр 22:3-5, скоре показано, что вся их жизнь, будет священным служением ("лайтреей"), как и вся полностью жизнь всех существ Бога, является в сущности священным служением.

Но к "литургии", допущены не все.

Так что этот аргумент, не может отменить довод Иванова. А вообще молодец этот Иванов, В такую лужу всех посадил своими замечаниями. Я восхищен. Жалко он всего 13 комментариев оставил.

домосед, да, тут он. Никуда не делся. Подождем, может ответит.

_________________
Вот и все...

Интерестно,кто сегодня левиты ?!

_________________
я не люблю когда мне врут,но от правды я тоже устал...

Петрик Пяточкин,

Ну да, нет, и Рим 2 глава об этом не пишет

_________________
...изберите себе ныне, кому служить... а я и дом мой будем служить Господу - Ис.Нав.24:15 .