Текущее время: Чт мар 28, 2024 11:54 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн май 29, 2006 4:37 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 1:11 pm
Сообщения: 4875
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 345 раз.
Вера: Теократический СИ
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Вчера разбирали весьма интересную и характерную статью.

Там рассматривалось пророчество Захарии. Естественно в ключе реставрации «истинного поклонения» в Духовном Храме с 1919 года. В статье кстати еще раз обратили внимание на то, что де Храм Иеговы, в частности его земная часть будет еще долго реставрироваться, когда как небесная сфера этого храма (куда входят и помазанники) уже совершенна. Суть статьи сводилась к тому, что Иегова благословляет своих служителей в той мере, в какой они участвуют в ДЕЛЕ. Всем собравшимся ясно какое дело имеется в виду.

Казалось бы, что благословение включает в себя, прежде всего, духовное, но разбор статьи и ход ее изложения показал, что не только в духовных дарах дело – материальное здесь тоже присутствует.

Интересно, что в подобном контексте авторы статьи жестко осудили «получение высшего образования с целью дальнейшей карьеры», «курсы самосовершенствования» и еще некоторые дела, которые издатели назвали «мертвыми делами».

В ходе обсуждения приводились так же яркие примеры того, как «потерявшие духовность в желании разбогатеть» и «отступники» теряли не только чудесный духовный рай – христианское собрание, но и терпели финансовые неудачи и испытывали трудности в материальном.

Интересно, испытывают ли посетители этого форума нечто подобное – ощутимую потерю в материальном плане или иное ощущение отсутствия благословений Иеговы?

_________________
Ехали мы ехали с горки на горку
да потеряли ось от колеса...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 29, 2006 5:28 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 08, 2006 12:56 pm
Сообщения: 608
Откуда: с орбиты Урана
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Кредо: дзен-гностик
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
skype: Stoyanovsky Alexandr
Цитата:
Интересно, испытывают ли посетители этого форума нечто подобное – ощутимую потерю в материальном плане или иное ощущение отсутствия благословений Иеговы?

как раз наоборот. начав встречаться с не-СИ девушкой, 2 месяца не бывши на собрании, перед тем получивши на орехи от старейшины за распостранение отступнических взглядов, что же я имею? уволился и нашел работу, где в 2 раза больше плотят, получил новые знания здесь и стимул для исследования Библии, а оно у меня страдало; счастье наконец-то получил в виде любви; квартира наклёвывается ооочень недорого...
хотя это может быть и не Иеговы рук дело... как узнать, что это?

_________________
Иудеям ихний б-г
Запрещает есть х-т д-г.
убеждения суть более опасные враги истины, чем ложь
Ницше

http://arthero.ru/?oberon


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 29, 2006 6:14 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 1:11 pm
Сообщения: 4875
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 345 раз.
Вера: Теократический СИ
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
oberon писал(а):
Цитата:
Интересно, испытывают ли посетители этого форума нечто подобное – ощутимую потерю в материальном плане или иное ощущение отсутствия благословений Иеговы?

как раз наоборот. начав встречаться с не-СИ девушкой, 2 месяца не бывши на собрании, перед тем получивши на орехи от старейшины за распостранение отступнических взглядов, что же я имею? уволился и нашел работу, где в 2 раза больше плотят, получил новые знания здесь и стимул для исследования Библии, а оно у меня страдало; счастье наконец-то получил в виде любви; квартира наклёвывается ооочень недорого...
хотя это может быть и не Иеговы рук дело... как узнать, что это?


/зловеще/ подожди! еще не вечер - будешь локти кусать!

:lol:

_________________
Ехали мы ехали с горки на горку
да потеряли ось от колеса...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 29, 2006 6:24 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 1:11 pm
Сообщения: 4875
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 345 раз.
Вера: Теократический СИ
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Illidan писал(а):

Ну, честно говоря, такое не только СБ, но и Писание так или иначе осуждает... Притчу про богача-амбаростроителя если вспомнить?


Писание не осуждает образование с целью обеспечить себя и будущую семью достойным образом, Писание осуждает жадность, легкомыслие и лень. Стандартное образование – это еще не залог богатства и всего того, что с ним связано.

Кстати, на иллюстрации где изображались эти самые «мертвые дела» изображены азиаты и чернокожие обладатели дипломов ВО, наверное в западном мире, в США конкретно низшие сословия общества среди которых немало СИ стали чаще добиваться ВО и это настораживает ВиБРа.

_________________
Ехали мы ехали с горки на горку
да потеряли ось от колеса...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт май 30, 2006 1:58 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 8477
Откуда: Palmira Australis :)
Благодарил (а): 982 раз.
Поблагодарили: 1368 раз.
Блог: Просмотр блога (12)
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Церковь любящих Отца и Сына в Духе.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
vin_ca писал(а):
Интересно, испытывают ли посетители этого форума нечто подобное – ощутимую потерю в материальном плане или иное ощущение отсутствия благословений Иеговы?

Я всегда была внутренне против этого связывания одобрения свыше и материальных результатов.
Лук.21:12 Прежде же всего того возложат на вас руки и будут гнать [вас], предавая в синагоги и в темницы, и поведут пред царей и правителей за имя Мое;
Не очень похоже на мирское благополучие, правда?
Вообще тошнит от этой схемы - Ты Иегове проповедь - Он тебе благополучие. Апостолы разве были успешны в миру? Бедность, скитания и мученическая смерть - вот и вся их жизнь с точки зрения мира.
Помощь свыше понимаю, как духовную поддержку, а Дух - такая неуловимая вещь, что все вокруг себя изменяет, и обстоятельства начинают благоприятствовать, и совпадения удачные, и просто настрой светлый. Но этому Духу надо внутренне соответствовать постоянно, а это так непросто. Поэтому и нет здесь прямой связи.

_________________
Сражаясь с монстрами, более всего берегись, чтобы не стать одним из них. Ф.Ницше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 30, 2006 2:05 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 6701
Благодарил (а): 1687 раз.
Поблагодарили: 1010 раз.
Вера: Язычество
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Miri,
Цитата:
Дух - такая неуловимая вещь, что все вокруг себя изменяет, и обстоятельства начинают благоприятствовать, и совпадения удачные, и просто настрой светлый


А может не "вокруг тебя", а в тебе самом ?
Так, что и неудачи тебя не смущают, и обстоятельства не останавливают ? :)

_________________
Я не могу говорить лживые комплименты, поэтому говорю искренние гадости...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 30, 2006 3:29 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 8477
Откуда: Palmira Australis :)
Благодарил (а): 982 раз.
Поблагодарили: 1368 раз.
Блог: Просмотр блога (12)
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Церковь любящих Отца и Сына в Духе.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
lucky писал(а):
А может не "вокруг тебя", а в тебе самом ?
Так, что и неудачи тебя не смущают, и обстоятельства не останавливают ? :)

Да, я это и имела в виду под духовной поддержкой. Но внешние проявления Духа тоже имеют место быть - он ведь выше материи и властен над ней.
Только они очень незаметны на первый взгляд, неуловимы.
Хотя все мы с ними встречались в жизни. Чувство такое ни с чем не сравнимое. Как от любимых мест Библии.

_________________
Сражаясь с монстрами, более всего берегись, чтобы не стать одним из них. Ф.Ницше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 30, 2006 9:20 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 03, 2005 3:00 am
Сообщения: 1248
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Нет
Пол: Жен
Поддержка Духа, что то не обыкновенное, ощутимое и едва уловимое, как фимиам.

_________________
Легко в церковь ходить. Тяжело Церковью ходить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 30, 2006 9:52 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 1:11 pm
Сообщения: 4875
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 345 раз.
Вера: Теократический СИ
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
в поисках истины писал(а):
Поддержка Духа, что то не обыкновенное, ощутимое и едва уловимое, как фимиам.


ощущаете?

_________________
Ехали мы ехали с горки на горку
да потеряли ось от колеса...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 30, 2006 9:59 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Как можно отличить действие Духа от простого эмоционального подъема - я этот вопрос так и не разрешил.
То, что мне раньше видилось действием оного, сейчас, по прошествии времени, я склонен расценивать просто как избыток положительных эмоций...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 30, 2006 10:35 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 03, 2005 3:00 am
Сообщения: 1248
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Нет
Пол: Жен
vin_ca
Почему то у меня есть уверенность, что да иногда ощущаю, но всегда задумываюсь об этом как Вадим, чтобы так сказать не впасть в прелесть.

Вообще хороший вопрос
Вадим Давыдов
Цитата:
Как можно отличить действие Духа от простого эмоционального подъема

Кто, что об этом думает?

_________________
Легко в церковь ходить. Тяжело Церковью ходить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 30, 2006 11:53 am 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Чт май 05, 2005 3:00 am
Сообщения: 417
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Цитата:
Цитата:
Как можно отличить действие Духа от простого эмоционального подъема

Кто, что об этом думает?

Я думаю, что однозначный наверняка дающий правильный результат ответ на этот вопрос просто не возможен. Принципиально не возможен. Можно говорить о неких признаках, но не о точных, кодифицированных :) отличиях.

Что же касается таких признаков, то мне вспомнился подход к чудесам из свт. Игнатия (Брянчанинова). По-моему в очень значительной мере он применим и к данному вопросу.

_________________
Стань говном, и да пребудет с тобою Щастье.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 30, 2006 4:04 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 1:11 pm
Сообщения: 4875
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 345 раз.
Вера: Теократический СИ
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Вадим Давыдов писал(а):
Как можно отличить действие Духа от простого эмоционального подъема - я этот вопрос так и не разрешил.
То, что мне раньше видилось действием оного, сейчас, по прошествии времени, я склонен расценивать просто как избыток положительных эмоций...


эээ... не.... если связывать действие Св. Духа только с эмоциональным подъемом и положительными эмоциями, то мы недалеко уйдем от всяких харизматов и просто идиотиков.

_________________
Ехали мы ехали с горки на горку
да потеряли ось от колеса...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 30, 2006 5:26 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 6701
Благодарил (а): 1687 раз.
Поблагодарили: 1010 раз.
Вера: Язычество
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Если возникают сомнения - значит это не Св. Дух, а обычное самовнушение.
Дух действует так, что не оставляет места сомнениям.

_________________
Я не могу говорить лживые комплименты, поэтому говорю искренние гадости...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 31, 2006 7:25 am 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 15, 2006 8:45 pm
Сообщения: 482
Откуда: С-Пб
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Цитата:
Кстати, на иллюстрации где изображались эти самые «мертвые дела» изображены азиаты и чернокожие обладатели дипломов ВО, наверное в западном мире, в США конкретно низшие сословия общества среди которых немало СИ стали чаще добиваться ВО и это настораживает ВиБРа.

Видимо установка дана от американского правительства :lol: Вполне может статься и так , что ОСБ используют в своих целях "высшие мира сего". (влиять на массы) :wink:

_________________
Как просто отнять у народа свободу:
ее надо просто доверить народу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB