Текущее время: Вт июн 25, 2019 5:12 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1010 ]  На страницу Пред.  1 ... 63, 64, 65, 66, 67, 68  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вс апр 09, 2017 1:55 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2015 6:29 pm
Сообщения: 1865
Благодарил (а): 365 раз.
Поблагодарили: 368 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: жизнь прекрасна!
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Александр111 писал(а):
СИ очень любят фантастику. Поэтому им нравятся произведения ВИБРА )) А у остальных только факты не интересно читать ))

Вы не правы, я анализирую всегда текст непредвзято и если я найду там что то против СИ я поклялся себе что оставлю СИ (после того как проведу всестороннее расследование)

_________________
Не верь, не бойся, не проси


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс апр 09, 2017 1:59 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 6:52 pm
Сообщения: 3915
Откуда: Украина, Львов (Лемберг)
Благодарил (а): 2930 раз.
Поблагодарили: 1469 раз.
Блог: Просмотр блога (14)
Вера: Язычество
Кредо: "Лютый Волк, не щадящий стада"
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
"Если пророк скажет именем Господа, но слово то не сбудется и не исполнится, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей, — не бойся его."
(Книга Второзаконие 18:22)
Эти слова очень хорошо характеризируют У.Миллера (основателя адвентизма), Ч.Рассела, Дж.Рутерфорда и прочих ВиБРов-лжепророков, которые назначали даты, потом меняли трактовки пророчеств, а "овцы" продолжали и продолжают им верить.

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс апр 09, 2017 2:02 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 6:52 pm
Сообщения: 3915
Откуда: Украина, Львов (Лемберг)
Благодарил (а): 2930 раз.
Поблагодарили: 1469 раз.
Блог: Просмотр блога (14)
Вера: Язычество
Кредо: "Лютый Волк, не щадящий стада"
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
sergeyglazyrin писал(а):
Александр111 писал(а):
СИ очень любят фантастику. Поэтому им нравятся произведения ВИБРА )) А у остальных только факты не интересно читать ))

Вы не правы, я анализирую всегда текст непредвзято и если я найду там что то против СИ я поклялся себе что оставлю СИ (после того как проведу всестороннее расследование)

sergeyglazyrin. если Вы искренни в своих словах, разберитесь хотя бы с 1914 г. и другими датами, которые назначали или подгоняли под свои трактовки пророчеств ВиБРы ОСБ-СИ, начиная с Рассела и Рутерфорда.

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс апр 09, 2017 2:13 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2015 6:29 pm
Сообщения: 1865
Благодарил (а): 365 раз.
Поблагодарили: 368 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: жизнь прекрасна!
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Diocletian писал(а):
"Если пророк скажет именем Господа, но слово то не сбудется и не исполнится, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей, — не бойся его."
(Книга Второзаконие 18:22)
Эти слова очень хорошо характеризируют У.Миллера (основателя адвентизма), Ч.Рассела, Дж.Рутерфорда и прочих ВиБРов-лжепророков, которые назначали даты, потом меняли трактовки пророчеств, а "овцы" продолжали и продолжают им верить.

именно по этой теме я и прочитал страниц 50 из старых журналов ОСБ и убедился что это не так. по свободе оформлю все свои мысли по этому поводу. Я много переводил, сохранял тексты и тд и тп

_________________
Не верь, не бойся, не проси


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс апр 09, 2017 8:00 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 6:52 pm
Сообщения: 3915
Откуда: Украина, Львов (Лемберг)
Благодарил (а): 2930 раз.
Поблагодарили: 1469 раз.
Блог: Просмотр блога (14)
Вера: Язычество
Кредо: "Лютый Волк, не щадящий стада"
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
sergeyglazyrin писал(а):
Diocletian писал(а):
"Если пророк скажет именем Господа, но слово то не сбудется и не исполнится, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей, — не бойся его."
(Книга Второзаконие 18:22)
Эти слова очень хорошо характеризируют У.Миллера (основателя адвентизма), Ч.Рассела, Дж.Рутерфорда и прочих ВиБРов-лжепророков, которые назначали даты, потом меняли трактовки пророчеств, а "овцы" продолжали и продолжают им верить.

именно по этой теме я и прочитал страниц 50 из старых журналов ОСБ и убедился что это не так. по свободе оформлю все свои мысли по этому поводу. Я много переводил, сохранял тексты и тд и тп

Знакомы ли Вам эти факты? -
Знаменательные лжепророчества Организации свидетелей Иеговы http://stavroskrest.ru/prophecy

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс апр 09, 2017 8:16 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 18806
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 812 раз.
Поблагодарили: 1729 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Йонсон лично побывал в музеях и библиотеках, чтобы поработать с первоисточниками. Его работа скучна, т. к. содержит сухую правду, насколько только возможна правда в данной области. Его работа честна, т.к. у него не было затеи обосновать какую-л. свою т.з. Его работа при всей масштабности претендует на научное исследование, при этом далеко не компилятивное. У Иванова, увы, нет вообще ничего подобного: нет исследования (одна компиляция), нет работы с первоисточниками (свою неосведомленность Иванов прячет за красивыми картинками и фигурами речи), нет академической мысли (он мало различает источники по достоверности и т.д.) Книга негодная ни в научном (историческом), ни в экзегетическом (как, к примеру, работы альтернативщика Щедровицкого) отношении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс апр 09, 2017 8:57 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2015 6:29 pm
Сообщения: 1865
Благодарил (а): 365 раз.
Поблагодарили: 368 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: жизнь прекрасна!
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Diocletian писал(а):
sergeyglazyrin писал(а):
Diocletian писал(а):
"Если пророк скажет именем Господа, но слово то не сбудется и не исполнится, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей, — не бойся его."
(Книга Второзаконие 18:22)
Эти слова очень хорошо характеризируют У.Миллера (основателя адвентизма), Ч.Рассела, Дж.Рутерфорда и прочих ВиБРов-лжепророков, которые назначали даты, потом меняли трактовки пророчеств, а "овцы" продолжали и продолжают им верить.

именно по этой теме я и прочитал страниц 50 из старых журналов ОСБ и убедился что это не так. по свободе оформлю все свои мысли по этому поводу. Я много переводил, сохранял тексты и тд и тп

Знакомы ли Вам эти факты? -
Знаменательные лжепророчества Организации свидетелей Иеговы http://stavroskrest.ru/prophecy

безусловно, может не все но я спорил с очень сильным православным апологетом специализирующимся на разрушении идеологии СИ
И для того чтобы прийти к выводу который делается в этой статье нужно каждую цитату перевести как минимум одну страницу до и одну страницу после чтобы понять о чем там идет речь. А вырванные цитаты из контекста - это неправильно.
Между прочим, кол-во контекста который нужно прочитать для правильного понимания смысла текста очень сильно зависит от тематики текста (в физике это может быть один абзац до и после цитаты, в богословии - это может быть 1 страница до и после цитаты. иногда я читал целую статью чтобы разобраться что там имелось ввиду)

_________________
Не верь, не бойся, не проси


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс апр 09, 2017 11:00 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2015 6:29 pm
Сообщения: 1865
Благодарил (а): 365 раз.
Поблагодарили: 368 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: жизнь прекрасна!
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
dima писал(а):
Йонсон лично побывал в музеях и библиотеках, чтобы поработать с первоисточниками. Его работа скучна, т. к. содержит сухую правду, насколько только возможна правда в данной области. Его работа честна, т.к. у него не было затеи обосновать какую-л. свою т.з. Его работа при всей масштабности претендует на научное исследование, при этом далеко не компилятивное. У Иванова, увы, нет вообще ничего подобного: нет исследования (одна компиляция), нет работы с первоисточниками (свою неосведомленность Иванов прячет за красивыми картинками и фигурами речи), нет академической мысли (он мало различает источники по достоверности и т.д.) Книга негодная ни в научном (историческом), ни в экзегетическом (как, к примеру, работы альтернативщика Щедровицкого) отношении.

Ты ведешь себя Дима наверное нечестно, твое право.
Вот что говорит Иванов в своем блоге
Цитата:
Я не писал в Руководящий совет и не посылал свои рукописи. Я просто постарался не предвзято рассмотреть этот довольно не простой вопрос, посвятив исследованию не один год и изучив сотни книг и статей в научных библиотеках и в интернете. В итоге я пришел к выводам, которые изложил в данной работе. Мои выводы согласуются с точкой зрения Свидетелей Иеговы на этот вопрос. Я считаю, что 607 год до н.э. - абсолютно точная дата предсказанных Библией начала "времен язычников", которые закончились в 1914 году.


Я вижу что исследование Иванова более фундаментально.

_________________
Не верь, не бойся, не проси


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс апр 09, 2017 11:02 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 18806
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 812 раз.
Поблагодарили: 1729 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
В чем же моя нечестность?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс апр 09, 2017 11:04 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 18806
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 812 раз.
Поблагодарили: 1729 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Если по поводу библиотек, то Иванов не замечен за работой с первоисточниками, то есть вообще никак


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс апр 09, 2017 11:06 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2015 6:29 pm
Сообщения: 1865
Благодарил (а): 365 раз.
Поблагодарили: 368 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: жизнь прекрасна!
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
dima писал(а):
В чем же моя нечестность?

Я считаю себя достаточно неглупым человеком и в целом непредвзятым.
Я прочитав почти половину Йонсона и начав читать Иванова увидел что исследование Иванова более фундаментально.
И самое главное, он опирается на Библию как на главный источник датровки. Йонсон же опирается на ученых. Хотя если Библия - Слово Бога, то по идее она должна быть более достоверна.

_________________
Не верь, не бойся, не проси


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс апр 09, 2017 11:07 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2015 6:29 pm
Сообщения: 1865
Благодарил (а): 365 раз.
Поблагодарили: 368 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: жизнь прекрасна!
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
dima писал(а):
Если по поводу библиотек, то Иванов не замечен за работой с первоисточниками, то есть вообще никак

его недостаток был лишь в том что он жил в постссср и может не имел денег съездить в лондон или италию ? или где там первоисточники ? ок, тогда не исследуй

_________________
Не верь, не бойся, не проси


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн апр 10, 2017 9:17 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 18806
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 812 раз.
Поблагодарили: 1729 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
sergeyglazyrin писал(а):
dima писал(а):
В чем же моя нечестность?

Я считаю себя достаточно неглупым человеком и в целом непредвзятым.
Я прочитав почти половину Йонсона и начав читать Иванова увидел что исследование Иванова более фундаментально.
И самое главное, он опирается на Библию как на главный источник датровки. Йонсон же опирается на ученых. Хотя если Библия - Слово Бога, то по идее она должна быть более достоверна.


Библия не может быть источником датировки никак
в ней нет ни 539, ни 607, ни 586 гг.
все извлекаемые даты - это экзегетика
отказывая ученым в праве выражать наиболее достоверный ответ в вопросе истории, ты тем самым отказываешь ученым в праве вообще быть носителем общественной истины

а тогда ты открываешь двери в существование альтернативных дисциплин: "своей логики", "своей истории", "своей герменевтики" и т.д.
и тогда с тобой вести диалог будет невозможным, на аргумент, построенный на любом "classicus locus", ты заявишь, а у меня своя логика (математика, история и т.д.), отличная от логики человечества. и эту логику я именую библейской и она достовернее каких-либо логик.

ну так с таким подходом ожидать рецензии своих взглядов невозможно будет. ты заперся в "своей" истине, не способной вести диалог с истиной, доступной человечеству.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн апр 10, 2017 9:24 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 18806
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 812 раз.
Поблагодарили: 1729 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
sergeyglazyrin писал(а):
dima писал(а):
Если по поводу библиотек, то Иванов не замечен за работой с первоисточниками, то есть вообще никак

его недостаток был лишь в том что он жил в постссср и может не имел денег съездить в лондон или италию ? или где там первоисточники ? ок, тогда не исследуй


по-моему, ты не понимаешь, о чем вообще идет речь.
чтобы иметь суждение об исторических вопросах, нужно хотя бы чуть-чуть познакомиться с корпусом исторических дисциплин: источниковедением, архивоведением, исторической информатикой и т.д.

ты же решил, что разбираешься во всем этом, не будучи даже осведомлен о таких дисциплинах, и способен иметь суждение о вопросах гораздо более сложного плана. ну так это снобизм классический.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн апр 10, 2017 9:41 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2015 6:29 pm
Сообщения: 1865
Благодарил (а): 365 раз.
Поблагодарили: 368 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: жизнь прекрасна!
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
dima писал(а):
Библия не может быть источником датировки никак
в ней нет ни 539, ни 607, ни 586 гг.
все извлекаемые даты - это экзегетика
отказывая ученым в праве выражать наиболее достоверный ответ в вопросе истории, ты тем самым отказываешь ученым в праве вообще быть носителем общественной истины

Ты прав, и поэтому книга Бытие - метафорична. Для тебя дружище Библия - не слово Бога. Удачи тебе в твоих взглядах

_________________
Не верь, не бойся, не проси


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1010 ]  На страницу Пред.  1 ... 63, 64, 65, 66, 67, 68  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB