Текущее время: Вт апр 16, 2024 10:35 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 160 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Змей в Эдеме - Сатана?
СообщениеДобавлено: Пн авг 11, 2008 8:51 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 27, 2007 5:11 am
Сообщения: 403
Откуда: Молдавия, Бельцы
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
skype: Fileia
Цитата:
Человек, встретив атакующую его ядовитую змею, как правило, старается её убить. Если не разможжить ей голову, а, скажем, перерубить пополам, верхняя половина ещё будет жить некоторое время и теоретически может нанести вред. Соответственно, потревоженная змея кусает (по-старому - жалит) ту часть тела, что ей ближе. Обычно - ноги. Змеи, как и всякие другие живые существа, до сих пор существуют за счёт их плодовитости. Я понятно изложил?
Можно, конечно, трактовать змею как образ. Но только выйдя за рамки повествования.


Вот по причине таких пояснений, многие считают Библию книгой сказок. Неужели вы и вправду думаете, что там идет речь о вражде между человеком и змеей? Или например если сказано было Адаму, что в день в который вкусишь, смертью умрешь, а он умер через 930 лет, тоже надо понимать, что тот день буквальный день 24 часа? Если так, то увы, я вам ничем помочь не смогу.

_________________
С уважением
Мой сайт http://www.issledovanie-s.narod.ru
Еще один сайт http://www.biblestudents.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Змей в Эдеме - Сатана?
СообщениеДобавлено: Вт авг 12, 2008 4:28 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 17, 2007 4:35 pm
Сообщения: 451
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вера: Язычество
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
fileia писал(а):
Вот по причине таких пояснений, многие считают Библию книгой сказок.
Знаю. Сам так считаю.
Цитата:
Неужели вы и вправду думаете, что там идет речь о вражде между человеком и змеей?
Да, там речь идёт именно о вражде между человеком и змеёй. Скажу спасибо за указание на опровергающие моменты, содержащиеся в тексте.
Цитата:
Или например если сказано было Адаму, что в день в который вкусишь, смертью умрешь, а он умер через 930 лет, тоже надо понимать, что тот день буквальный день 24 часа?
Это может означать вот что:
а) "день" для Адама длился именно столько;
б) речь идёт не о мгновенной смерти;
в) ...
Значение слов, знаете ли, меняется со временем и переводами...
Цитата:
Если так, то увы, я вам ничем помочь не смогу.

Что ж, успешного Вам повышения помощнической квалификации... :)

_________________
"Пусти меня! Сам пойду дальше!
Сегодня я стал много старше
И понял, что смысла хватает, да вера прокисла..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Змей в Эдеме - Сатана?
СообщениеДобавлено: Пт авг 29, 2008 2:44 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб июн 21, 2008 12:48 am
Сообщения: 43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: Верю
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Цитата:
Или например если сказано было Адаму, что в день в который вкусишь, смертью умрешь, а он умер через 930 лет, тоже надо понимать, что тот день буквальный день 24 часа?
Это может означать вот что:

1) В глазах Бога Иеговы , Адам умер в тот же день, когда игнорировал предупреждение о смерти.
2) В прочем, одно пусть не ускользает от вашего внимания, возлюбленные, что для Иеговы один день как тысяча лет и тысяча лет как один день. (2 Петра 3: 8)
3) За тем чтобы узнать третью причину, как и все остальные, обратитесь к
Свидетелям Иеговы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Змей в Эдеме - Сатана?
СообщениеДобавлено: Пн сен 01, 2008 5:04 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 17, 2007 4:35 pm
Сообщения: 451
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вера: Язычество
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
swat писал(а):
2) В прочем, одно пусть не ускользает от вашего внимания, возлюбленные, что для Иеговы один день как тысяча лет и тысяча лет как один день. (2 Петра 3: 8)
Вот это как понимать в нашем контексте? Бог страдает дисхронией?
Цитата:
3) За тем чтобы узнать третью причину, как и все остальные, обратитесь к
Свидетелям Иеговы.
Обращаюсь. Свидетели Иеговы опять отмолчатся, или как?..

_________________
"Пусти меня! Сам пойду дальше!
Сегодня я стал много старше
И понял, что смысла хватает, да вера прокисла..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Змей в Эдеме - Сатана?
СообщениеДобавлено: Вт сен 02, 2008 7:19 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 9:04 pm
Сообщения: 1486
Откуда: Куротно-прифронтовая страна.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: Существование Создателя.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
magnum писал(а):
swat писал(а):
2) В прочем, одно пусть не ускользает от вашего внимания, возлюбленные, что для Иеговы один день как тысяча лет и тысяча лет как один день. (2 Петра 3: 8)
Вот это как понимать в нашем контексте? Бог страдает дисхронией?
Цитата:
3) За тем чтобы узнать третью причину, как и все остальные, обратитесь к
Свидетелям Иеговы.
Обращаюсь. Свидетели Иеговы опять отмолчатся, или как?..




:D Чем конкретно интерисуетесь,уважаемый? :heart:

_________________
Я возвращаю ваш портрет и о любви не говорю........


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Змей в Эдеме - Сатана?
СообщениеДобавлено: Ср сен 03, 2008 9:11 am 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 17, 2007 4:35 pm
Сообщения: 451
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вера: Язычество
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Adamson, см. выше... Впрочем, напомню:

1. "Кому, когда и как стало известно об униженном положении Сатаны?" Расширенно: когда именно случился конфликт между Иеговой и Сатаной, в результате чего они стали непримиримыми противниками? Когда и как об этом стало известно? Ссылки на Библию крайне желательны.

2. Справедлив ли суд Иеговы над змеем? И, если нет, каковы другие Его суды?

3. Значит ли 2 Петра 3:8, что в речи Иеговы "день" надо заменять на "тысячу лет" и наоборот? Например, в заповеди о дне субботнем?

4. Что за "третья причина", упомянутая swat'ом?

_________________
"Пусти меня! Сам пойду дальше!
Сегодня я стал много старше
И понял, что смысла хватает, да вера прокисла..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Змей в Эдеме - Сатана?
СообщениеДобавлено: Ср сен 03, 2008 9:03 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 9:04 pm
Сообщения: 1486
Откуда: Куротно-прифронтовая страна.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: Существование Создателя.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
magnum писал(а):
Adamson, см. выше... Впрочем, напомню:

1. "Кому, когда и как стало известно об униженном положении Сатаны?" Расширенно: когда именно случился конфликт между Иеговой и Сатаной, в результате чего они стали непримиримыми противниками? Когда и как об этом стало известно? Ссылки на Библию крайне желательны.

2. Справедлив ли суд Иеговы над змеем? И, если нет, каковы другие Его суды?

3. Значит ли 2 Петра 3:8, что в речи Иеговы "день" надо заменять на "тысячу лет" и наоборот? Например, в заповеди о дне субботнем?

4. Что за "третья причина", упомянутая swat'ом?




:neutral: 1.Первое упоминание о Сатане уже в начале(легко найти,если знаешь,кто Змей).
2.Суд Иеговы всегда справедлив,ведь"совершенны дела его"Второза-е 32:4.
Он и назван-"сотен"на иврите противник,а дъяволос на греческом-клеветник,вверг всё человечество грех.
3.Не всегда значит,ибо время относительно(пространство в бытии)возле "чёрных дыр"вообще пропадает и искажается.
:heart:

_________________
Я возвращаю ваш портрет и о любви не говорю........


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Змей в Эдеме - Сатана?
СообщениеДобавлено: Чт сен 04, 2008 8:52 am 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 17, 2007 4:35 pm
Сообщения: 451
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вера: Язычество
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Adamson писал(а):
1.Первое упоминание о Сатане уже в начале(легко найти,если знаешь,кто Змей).

На колу мочало, как говорится...
1. Так Сатана - всё таки змей, а не ангел?
2. ... (зависит от ответа на первый вопрос)
3. Так что ж, предполагается, что Адам 900 с лихом лет обитал возле "чёрной дыры"?.. :-k

_________________
"Пусти меня! Сам пойду дальше!
Сегодня я стал много старше
И понял, что смысла хватает, да вера прокисла..."


Последний раз редактировалось magnum Чт сен 04, 2008 3:23 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Змей в Эдеме - Сатана?
СообщениеДобавлено: Чт сен 04, 2008 9:09 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 19, 2008 5:56 pm
Сообщения: 7638
Откуда: из земли Магог
Благодарил (а): 2472 раз.
Поблагодарили: 792 раз.
Вера: Атеизм
Кредо: атман
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
magnum писал(а):
Adamson писал(а):
1.Первое упоминание о Сатане уже в начале(легко найти,если знаешь,кто Змей).

На колу мочало, как говорится...
Так Сатана - всё таки змей, а не ангел?

magnum почитaй пожaлуйстa Иeзeкииля 28ю глaву можeт что нибудь прояснится.

_________________
кто я?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Змей в Эдеме - Сатана?
СообщениеДобавлено: Чт сен 04, 2008 10:42 am 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 17, 2007 4:35 pm
Сообщения: 451
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вера: Язычество
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
южный писал(а):
magnum почитaй пожaлуйстa Иeзeкииля 28ю глaву можeт что нибудь прояснится.

Почему именно эту главу? При чём тут пророчества о Тире и Сидоне?

_________________
"Пусти меня! Сам пойду дальше!
Сегодня я стал много старше
И понял, что смысла хватает, да вера прокисла..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Змей в Эдеме - Сатана?
СообщениеДобавлено: Чт сен 04, 2008 11:31 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 19, 2008 5:56 pm
Сообщения: 7638
Откуда: из земли Магог
Благодарил (а): 2472 раз.
Поблагодарили: 792 раз.
Вера: Атеизм
Кредо: атман
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
magnуm.прочитaй пожaлуийстa 13,14стихи этой глaвы28.

_________________
кто я?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Змей в Эдеме - Сатана?
СообщениеДобавлено: Чт сен 04, 2008 11:44 am 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 17, 2007 4:35 pm
Сообщения: 451
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вера: Язычество
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
южный, ну, раз так настаиваешь...

"Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней. Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония."

Это о Тирском князе (см. контекст).
Какая связь с Сатаной и событиями 3-й главы Бытия? Не улавливаю...

_________________
"Пусти меня! Сам пойду дальше!
Сегодня я стал много старше
И понял, что смысла хватает, да вера прокисла..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Змей в Эдеме - Сатана?
СообщениеДобавлено: Чт сен 04, 2008 12:07 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 19, 2008 5:56 pm
Сообщения: 7638
Откуда: из земли Магог
Благодарил (а): 2472 раз.
Поблагодарили: 792 раз.
Вера: Атеизм
Кредо: атман
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
magnum.рaзвe здeсь нeт посылa нa то кaкоe положeниe сaтaнa имeл нa нeбe до своeго пaдeния?тaгдa кaкоe отношeниe тир и сидон имeют к эдeму?eсть одно мeсто в дaниилa кокдa aнгeл говорит дaниилу,нeмог прeйти к тeбe срaзу ибо удeрживaл мeня князь пeрсии. тaк я думaю дeмоны тобиш пaдшиe aнгeлы имeют влaсть нaд цaрствaми зeмными.

_________________
кто я?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Змей в Эдеме - Сатана?
СообщениеДобавлено: Чт сен 04, 2008 12:25 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 17, 2007 4:35 pm
Сообщения: 451
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вера: Язычество
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
южный писал(а):
рaзвe здeсь нeт посылa нa то кaкоe положeниe сaтaнa имeл нa нeбe до своeго пaдeния?
Ну так повторяю вопрос ещё раз: где Библия говорит об этом положении и о падении сатаны? В отсутствии события "посылы" на него не катят.

Цитата:
тaгдa кaкоe отношeниe тир и сидон имeют к эдeму?
Примерно такое же, как и Ашшур в 31-й главе того же Иезекииля. Метафора, означающая спокойствие и благополучие. Навроде нашего "у Христа за пазухой".

Цитата:
eсть одно мeсто в дaниилa кокдa aнгeл говорит дaниилу,нeмог прeйти к тeбe срaзу ибо удeрживaл мeня князь пeрсии.
Не помню,о чём речь. Можно уточнить ссылку?

Цитата:
тaк я думaю дeмоны тобиш пaдшиe aнгeлы имeют влaсть нaд цaрствaми зeмными.
То, что "ты думаешь", равно по авторитету Священному Писанию?

_________________
"Пусти меня! Сам пойду дальше!
Сегодня я стал много старше
И понял, что смысла хватает, да вера прокисла..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Змей в Эдеме - Сатана?
СообщениеДобавлено: Чт сен 04, 2008 3:50 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 19, 2008 5:56 pm
Сообщения: 7638
Откуда: из земли Магог
Благодарил (а): 2472 раз.
Поблагодарили: 792 раз.
Вера: Атеизм
Кредо: атман
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
magnum.я рaссуждaю нa основaнии нaписaнного пaвлом,нaшa брaнь нe против крови и плоти a против миропрaвитeлeй тмы духов злобы поднeбeсных.

_________________
кто я?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 160 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB