Текущее время: Чт мар 28, 2024 3:42 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт янв 16, 2020 10:14 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 12:25 am
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 1470 раз.
Кредо: Есть только одно благо - знание...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Конечно не является большим секретом то, какую роль играет проповедь в деятельности и мировоззрении Свидетелей Иеговы. Она занимает там центральное, главенствующее положение, можно даже сказать, что это такая себе отдельная религия внутри религии, вроде матрешки на теократический лад.

Если бы какому-нибудь активному проповеднику из среды СИ вдруг сказали, что проповедовать больше не нужно, то для подавляющего большинства таких активных, (я в этом уверен), потерялся бы сам смысл существования его в собрании. В самом деле, куда идти, что делать дальше без проповеднической скрепы?
И он не будет виноват в таком своем недоумении, его просто так научили. Добрые деяния, дела милосердия, столь ожидаемые от людей, именующих себя «истинными христианами» в картине мира среднестатистического СИ начинаются с проповеди, и ею же заканчиваются.

Активность конкурирующих церквей христианства, строящих школы, больницы и приюты для бедных, организующих центры реабилитации для наркоманов, бесплатные раздачи еды и одежды бездомным, жертвующих огромные средства для помощи слабым, бедным и больным не вызывают никакого отклика или сочувствия, кроме, пожалуй, равнодушия у рядового СИ.
В его глазах они не проповедуют от дома к дому, не провозглашают Тетраграмматон на всех углах, не признают высший авторитет Верного и Благоразумного над всеми овцами Христа, значит дела их бесполезны, и подражать им в этом дело неблагодарное. За это жизни вечной не получишь, поскольку для получения жизни вечной нужно предъявить таланты или плоды в виде миллиардов потраченных часов, публикаций и изучений учений Сторожевой Башни.

О таком искривленном понимании сути христианской жизни или служения рядового СИ упоминал в частности в одной из своих книг Реймонд Френц

Цитата:
В конце изучения старейшина Тим Грегерсон, проводивший встречу и обсуждение «Сторожевой башни», задал присутствующим вопрос: «Представьте себе сестру, у которой умер муж. После его кончины она очень сильно переживает и удручена. Кто–то из нас решил поддержать ее в скорби. Является ли это священным служением»? Зал призадумался на время, затем кто–то поднял руку и ответил: «Нет, это нельзя назвать священным служением». Тим обратил внимание аудитории на то, что в обсуждаемых статьях красной нитью проходит мысль о религиозных аспектах «поклонения» (которое входит в «священное служение»), после чего попросил присутствующих открыть в Библии слова Иакова:

Поклонение, чистое и неоскверненное в глазах Бога и Отца нашего, заключается в том, чтобы заботиться о сиротах и вдовах в их бедах и хранить себя незапятнанными миром[964] .

Прочитав эти слова, он сказал, что Иаков называет заботу о вдовах «поклонением», то есть что такая забота, бесспорно, является «священным служением»[965] . Я также поднял руку и обратил внимание присутствующих на выражение «священное служение» в тринадцатой главе послания Евреям, где добрые дела и проявление щедрости к людям названы «жертвами», приносимыми христианами на духовном алтаре. Однако более типичным оказалось воздействие статей на умы Свидетелей, выраженное другим старейшиной, Дэном Грегерсоном[966] . Выслушав наши комментарии, он выразил свою неудовлетворенность и сказал: «Я бы хотел заметить, что в конце этого номера у нас есть „Вопросы читателей“, и там четко расписано, что такое священное служение». Никаких библейских подтверждений он не привел, главным для него было то, что написано в «Сторожевой башне»

(Реймонд Френц -«В поисках христианской свободы»)


Какую бы из публикаций Сторожевой Башни мы бы не открыли, там неуклонно и последовательно вдалбливается та мысль, что главное и единственное служение истинного христианина -это публичная проповедь Евангелия Царства во исполнение пророчества Иисуса в Мф 24:14.
Даже открывая труд «Понимание Писания», позиционируемый СИ как непредвзятый, честный, и свободный от догматических толкований, мы обнаружим там практически тоже навязчивое утверждение в статье «Служение».

Цитата:
СЛУЖЕНИЕ
То, чем занимается служитель или слуга, находящийся в подчинении какой-либо высшей власти. В древнем Израиле служителями Иеговы были левиты. Особое служение также совершали пророки (Вт 10:8; 21:5; см. ЛЕВИТЫ; СВЯЩЕННИК; СЛУЖИТЕЛЬ). Однако, когда на землю пришел Иисус Христос, появился новый вид служения. Иисус повелел своим последователям подготавливать учеников во всех народах (Мф 28:19, 20). Поэтому христиане несли миру, отчужденному от Бога, весть о том, что можно примириться с Ним через Христа (2Кр 5:18—20).


Правда справедливости ради можно отметить, что в статье чуть ниже делается исключение и для другого аспекта служения, такого как материальной помощи крайне нуждающимся соверующим, с примечательной оговоркой «заслуживающим помощи».

Цитата:
Служение в собрании также заключалось в том, чтобы заботиться в материальном отношении о нуждающихся братьях, которые заслуживали помощи. Служение, порученное Стефану и шести другим проверенным мужчинам, состояло в том, что они раздавали пищу вдовам-христианкам (Де 6:1—6). Позднее собрания в Македонии и Ахайи участвовали в служении по оказанию материальной помощи братьям в Иудее (2Кр 8:1—4; 9:1, 2, 11—13).


Однако если брать практический повседневный опыт жизни собраний, то приходится констатировать тот факт, что о бескорыстной материальной поддержке обычный СИ все как-то больше узнает из бодрых публикаций, когда где-то там на острова братья доставили столько-то тонн гуманитарной помощи или помогли отстроить столько-то разрушенных ураганом Залов Царств, параллельно починив бесплатно крышу отдельной, одинокой пожилой сестре.

Оказавшись в отчаянном (часто из-за своего статуса верного СИ) положении брат или сестра чаще всего оказываются в положении утопающих, спасающих сами себя.
Мне вспоминается рассказ одного брата, который в 90-х став некрещенным возвещателем уволился из вооруженных сил, будучи лейтенантом, и несколько месяцев в чине безработного ходил и собирал бутылки по улицам.

Одна т.н. заинтересованная осталась практически без денег даже на еду, мне стало жаль ее, (я был руководителем книгоизучения куда она ходила), но помочь сам был не в силах, и обратился к старейшинам в собрании.
Они выслушали, но сказали, что нужно посоветоваться, мол такой случай, она ведь даже не возвещатель пока.
Я слушал и во мне все закипало, человеку есть нечего, а они будут там на днях только собираться и еще неизвестно, что решат, касса собрания, это же святое, на дело Царства прежде всего. В общем я плюнул и сагитировал книгоизучение скинуться на помощь, не забуду, как при вручении денег наедине у нее дрожали мокрые от слез руки…

Осталось задастся вопросом, а что в реальности говорится о служении Богу в Библии, особенно в контексте христианской жизни?

В продолжении пройдемся несколько по словам и понятиям…

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт янв 16, 2020 1:31 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Ну там Иаков (или Иоанн?) писал что подлинное благочестие это помощь сиротам в их скорбях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт янв 16, 2020 5:26 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Чт фев 08, 2018 11:40 am
Сообщения: 1216
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 250 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: слушай свой внутренний голос
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Ginger писал(а):
Осталось задастся вопросом, а что в реальности говорится о служении Богу в Библии, особенно в контексте христианской жизни?


Мне кажется, рано задаваться подобным вопросом.
Чтобы приведеный выше обзор был полным, и сделанные тобою выводы подтверждались, нужно для начала разобраться в следующих вопросах: а что тогда в реальности говорится о проповедническом служении в библии?

И кстати, для си "служение Богу"- это не только проповедь, но и регулярное посещение встреч собрания, где они прославляют библейского Бога, и личное изучение библии, и молитвы к Нему.

_________________
"Смерти нет. Есть лишь черные космоса дыры"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт янв 16, 2020 11:38 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 6:43 pm
Сообщения: 7294
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 2711 раз.
Поблагодарили: 2749 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Бог любит нас, но странною любовью
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
Цитата:
... что говорится о служении Богу в Библии ....
хм, а если поискать ответ на этот вопрос без двухтысячелетней шпаргалки?

Неужели ответ - только там, и нигде больше?
Как по мне, так этот вопрос только Богу и задавать. Не факт, что Он ответит, конечно, но шанс всегда есть. Глядишь, чего и поймёшь.

А Библия для меня - она, как бы это сказать....при всём уважении к древности, она местами достойна импичмента .

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт янв 17, 2020 7:54 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс ноя 24, 2019 6:44 pm
Сообщения: 72
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: путь на СИОН
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
БОГ есть и ОН - ЙХВХ. А проповедь о НЁМ и Его царстве - высшее и благороднейшее дело. Право на проповедь есть у тех христиан, которые очистили и обрезали сердца их, которые стремятся понять и исполнить все заповеди Христовы.

СИ многое из необходимого понимают и исполняют.

Равно как баптисты, АСД и пятидесятники.

А то, что сами эти религиозные сообщества - секты, это откроется всем верным Божьим сразу.

Откроется в назначенный день.

и состоится массовый выход из вавилона конфессий-сект...

Те сИ, которые уже не живут собраниями, проповедью и свидетельством о БОГЕ, не живут благотворительностью Христа ради, но живут лишь критиками христианства, те - живые трупы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт янв 17, 2020 9:52 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 12:25 am
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 1470 раз.
Кредо: Есть только одно благо - знание...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Цитата:
Осталось задастся вопросом, а что в реальности говорится о служении Богу в Библии, особенно в контексте христианской жизни?


Цитата:
Мне кажется, рано задаваться подобным вопросом.
Чтобы приведеный выше обзор был полным, и сделанные тобою выводы подтверждались, нужно для начала разобраться в следующих вопросах: а что тогда в реальности говорится о проповедническом служении в библии?




Что значит "рано задаваться", кому рано и где?
По правде говоря в подобных советах не нуждаюсь, есть есть что написать предметно по теме,отложи попкорн в сторону и изложи подробно,а мы почитаем...


Цитата:
И кстати, для си "служение Богу"- это не только проповедь, но и регулярное посещение встреч собрания, где они прославляют библейского Бога, и личное изучение библии, и молитвы к Нему.


Это все дымовая завеса из слов на самом деле.. поскольку посещение встреч собрания призвано смысловым их наполнением снова побуждать аудиторию проповедовать.
Личное изучение Библии при помощи публикаций Раба снова гонит изучающего в проповедь, а суть проповеди СИ в сухом остатке можно охарактеризовать как "мы проповедуем вам о том, что вы должны проповедовать также как мы"...
Задайся вопросом, вот если например брат или сестра из СИ посетили больного или нуждающегося в утешении человека,(неважно соверующего или нет),а потом пошли в проповедь,что из двух эпизодов они назовут "были в служении"?
Ответ очевиден...

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт янв 17, 2020 10:10 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 12:25 am
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 1470 раз.
Кредо: Есть только одно благо - знание...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Konfetka писал(а):
Цитата:
... что говорится о служении Богу в Библии ....
хм, а если поискать ответ на этот вопрос без двухтысячелетней шпаргалки?

Неужели ответ - только там, и нигде больше?
Как по мне, так этот вопрос только Богу и задавать. Не факт, что Он ответит, конечно, но шанс всегда есть. Глядишь, чего и поймёшь.

А Библия для меня - она, как бы это сказать....при всём уважении к древности, она местами достойна импичмента .


Если коротко, то тогда эта тема не для тебя и не стоит тратить на нее время свое.
Если более пространно, то сам раздел ветки подразумевает тех, кто интересуется, сочувствует, сомневается в учениях СИ или придерживается их уже.
Здесь я ведь не апологетикой занимаюсь, а исхожу из того, что убежденному СИ нет смысла что-то говорить с позиции полного отрицания Библии как авторитета, он такое просто читать и слушать не станет.
Возможно нужно показать, что по многим ключевым вопросам позиция Организации довольно существенно расходится с Библией, зачастую просто противореча ей.
По крайней мере у меня это было в начале именно так, я был убежденным в полной правоте Библии, но допускал некое инакомыслие относительно методов, призывов и задач декларируемых Организацией...

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт янв 17, 2020 10:25 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 12:25 am
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 1470 раз.
Кредо: Есть только одно благо - знание...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Цитата:
Те сИ, которые уже не живут собраниями, проповедью и свидетельством о БОГЕ, не живут благотворительностью Христа ради, но живут лишь критиками христианства, те - живые трупы.


Жить нужно жизнью, а не собраниями, проповедями и навязчивым бряцанием Тетраграматона...

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт янв 17, 2020 12:07 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Чт фев 08, 2018 11:40 am
Сообщения: 1216
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 250 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: слушай свой внутренний голос
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Ginger писал(а):
Что значит "рано задаваться", кому рано и где?
По правде говоря в подобных советах не нуждаюсь, есть есть что написать предметно по теме,отложи попкорн в сторону и изложи подробно,а мы почитаем...


Ок, давай начнем сначала.
В своей теме ты заявил, что под "служением Богу" в библии подразумевается вовсе не проповедь благой вести, а материальная помощь нуждающимся, неважно соверующими они являются или нет. Я правильно тебя понял?

Чтобы, так сказать, окончательно подтвердить свою точку зрения, тебе нужно привести подтверждение из самой библии, где было бы так и написано, что проповедь- подождет. И не так уж она важна в глазах Бога, как помощь нуждающимся и т.п.

Теперь понятнее?

_________________
"Смерти нет. Есть лишь черные космоса дыры"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт янв 17, 2020 12:20 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Чт фев 08, 2018 11:40 am
Сообщения: 1216
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 250 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: слушай свой внутренний голос
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Ginger писал(а):
Это все дымовая завеса из слов на самом деле.. поскольку посещение встреч собрания призвано смысловым их наполнением снова побуждать аудиторию проповедовать.
Личное изучение Библии при помощи публикаций Раба снова гонит изучающего в проповедь, а суть проповеди СИ в сухом остатке можно охарактеризовать как "мы проповедуем вам о том, что вы должны проповедовать также как мы"...


Если хочешь услышать мое мнение, то оно пока остается неизменным. Я считаю, что библия- это такая книжка, откуда можно извлекать самые разные смыслы и развивать их в нужном толкователю направлении. Так что "дымовая завеса из слов"- это удачный пример, повторюсь, в зависимости от того какие цели преследует человек, толкующий библию, можно дать развитие любой мысли. Си-в этом смысле пример того, как проповедь благой вести развили до... ( хотел сказать до абсурда, но воздержусь )


Цитата:
Задайся вопросом, вот если например брат или сестра из СИ посетили больного или нуждающегося в утешении человека,(неважно соверующего или нет),а потом пошли в проповедь,что из двух эпизодов они назовут "были в служении"? Ответ очевиден..


Да, ответ очевиден. Только мы опять возвращаемся к вопросу о том, какую реально роль играет проповедническое служение в жизни христианина, согласно библии?

_________________
"Смерти нет. Есть лишь черные космоса дыры"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб янв 18, 2020 9:46 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 6:43 pm
Сообщения: 7294
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 2711 раз.
Поблагодарили: 2749 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Бог любит нас, но странною любовью
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
Согласно Библии, для проповеди нужно быть помазанный святым духом ( как было у учеников Христа)… либо получить _ д а р _ . Так Павел пишет. Кому-то иные языки, кому-то - целительство, а кому-то - проповедь.

И призывает Павел: ревнуйте о дарах бо́льших.

Из этого делаю вывод, что для проповеди нужно иметь дар. Либо "от природы", изначально, либо удостоиться этого дара по молитвам.

И понятно, что не могут все люди этим даром обладать в нужной мере. Но СИ твердят, что все обязаны ходить по домам и нести свет заблудшим душам.

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб янв 18, 2020 10:45 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 12:25 am
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 1470 раз.
Кредо: Есть только одно благо - знание...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Цитата:
Ок, давай начнем сначала.
В своей теме ты заявил, что под "служением Богу" в библии подразумевается вовсе не проповедь благой вести, а материальная помощь нуждающимся, неважно соверующими они являются или нет. Я правильно тебя понял?


Нет, неправильно понял, подобного я не утверждал. Скорее речь о том, что проповедь лишь одна из форм служения и она может быть не только в виде неких формальных публичных разговоров о Боге, но и собственно в самом образе жизни, где дела милосердия тоже могут служит свидетельством (Мф 5:16; 1 Кор 10:31; 1Пт 2:12; Еф 2:10;1 Тим 6:18)

Цитата:
Чтобы, так сказать, окончательно подтвердить свою точку зрения, тебе нужно привести подтверждение из самой библии, где было бы так и написано, что проповедь- подождет. И не так уж она важна в глазах Бога, как помощь нуждающимся и т.п.


Про "проповедь подождет" ничего такого я не писал, просто проповедью должны заниматься те, кто к этому склонны, умеют и любят, а не бабка с дедкой, внучкой и жучкой, как это навязывает Сторожевая Башня всем своим адептам.

Это как если бы каким нибудь монтерам сцены, штатным уборщицам и вахтерам при филармонии или консерватории вменялось в обязанность дирижировать и давать регулярные сольные концерты, вне зависимости от того, любят ли и знают музыку, имеют ли слух и вообще навыки игры. Вроде пальцы тонкие, играй на скрипке,а с толстыми иди к контрабасу...

Вообще я тему не закончил,что следует из последней фразы моего поста, и забегать впереди паровоза не нужно. Есть еще мысли и материал по теме, которые изложу позднее...



Цитата:
Да, ответ очевиден. Только мы опять возвращаемся к вопросу о том, какую реально роль играет проповедническое служение в жизни христианина, согласно библии?


Как я уже писал выше, проповедь проповеди рознь, если отталкиваться от античной истории христианства, на заре так сказать, то согласно записям современников к христианству люди шли не столько от проповеди, сколько влекомые их ореолом мученичества, нравственной стойкости, и готовности буквально умереть друг за друга как и их Господь.
Сама проповедь неграмотных, простых людей по большей части, смысловое ее содержание в просвещенных язычниках вызывала лишь презрение.
Поэтому то возник целый отряд апологетов из бывших языческих интеллектуалов вроде Юстина философа, писавших в защиту христианства возвышенным языком философов, своего рода как ответ на запрос.

Если брать современность, то цифры т.н роста коими так козыряет Сторожевая Башня не идут ни в какое сравнение с тем и же активно растущими Пятидесятническими церквями или Адвентистами, Мормонами, и это при приблизительно сопоставимом сроке их существования. Начинали то все практически в одно время, но никакого такого "проповеднического угара" там не наблюдается, даже у Мормонов с их обязательным двухлетним миссионерским служением для молодых.

Еще мне кажется важно не путать готовность говорить о духовном и публичную проповедь в понимании СИ.
Помню как-то в одной из Сторожевых цитировался античный автор говоривший об обычной практике в одном из городов Византии (Константинополе кажется), где жители на местных рынках покупая рыбу или овощи могли тут же пускаться в рассуждения о Царстве Божьем, Духе святом, месте Иисуса подле Отца и т.д.
Это преподносилось как пример проповеднической активности, между тем это был просто образец того, что в христианском государстве того периода религиозные разговоры были обыденным делом, и люди рассуждавшие об Отце и Сыне совсем не обязательно проповедовали друг другу, а лишь свободно дискутировали по волновавшим их вопросам..

Но повторюсь, я о служении и проповеди еще буду продолжать тему, нужно время, чтобы систематизировать и изложить по возможности сжато, простыни уже давно не в чести, их никто почти не читает...

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб янв 18, 2020 11:56 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Тут еще можно заметить, что у СИ проповедь впряжена в концепцию некого суда, который идет в последние дни, и даже если цель проповеди не рост организации, то она в том, чтобы "дать свидетельство". Насколько в евангельские времена христиане были озабочены такой постановкой вопроса, не берусь судить. С одной стороны они давали какое-то свидетельство о мессианстве Христа и суде.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб янв 18, 2020 1:33 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс ноя 24, 2019 6:44 pm
Сообщения: 72
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: путь на СИОН
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Ginger писал(а):
Цитата:
Те сИ, которые уже не живут собраниями, проповедью и свидетельством о БОГЕ, не живут благотворительностью Христа ради, но живут лишь критиками христианства, те - живые трупы.


Жить нужно жизнью, а не собраниями, проповедями и навязчивым бряцанием Тетраграматона...

гнилая болтология отступников.
Из личного общения с Йешуа МАШИАХОМ, из опыта 30-летнего практического христианства знаю - только непрестанно стремящиеся быть вместе с Богом и друг с другом, идущие ради этого на жертвы, они получают второе рождение.
Написано однозначно: "где двое или трое собраны во имя Моё, там и Я среди НИХ"...

Кто живёт СОБРАННОСТЬЮ во имя Йешуа МАШИАХА, собраниями и общинностью, проповедью и благотворительностями, ДЕСЯТКАМИ видов практического христианствования, явленными ещё в первом веке и через все 2 000 лет перенесенные в жизнь и быт всех конфессий христианства, только те и БОЖЬИ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс янв 19, 2020 2:50 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Про древних христиан.
Вот тут в соседнем форуме выложили текст древне-христианского писателя о родственниках Иисуса, на которых во времена гонений на верующих евреев донесли кесарю,что они верующие евреи-христиане. Их вызвали к кесарю на допрос об их занятиях и их вере. Они рассказали, что занимаются земледелием(обрабатывая собственные зем.участки) для заработка на жизнь, и верят,что "Царство Божие не от Мира сего". После этого кесарь их отпустил с миром, посчитав их безопасными глупцами...
Так что -никакой активной проповеди(типа как у СИ) -тогда не наблюдалось...-велась "тихая жизнь среди язычников". :smotri:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB