Цитата:
Ginger! Вас антихристы обманывают! Не ведитесь! Масореты лишь восстанавливали традиционное произношение в древних текстах и вырабатывали систему диакритических знаков для обозначения пропущенных гласных букв. Текст они вообще не трогали. Масора, это лишь огласовки, а не замена текста!
Хорош дурака включать! Я привел ясные аргументы,возьмите тот же сайт Biblezoom и посмотрите как там "масореты ничего не трогали" в Иове,там как раз масоретская версия текста выложена.
Цитата:
Сектанты естественно не могут принять произведения историка Флавия за оригинальные, когда там находятся явно более поздние лукавые вставки церквы беззакония. Как по мне, то их ошибка лишь в том, что они не выяснили этот уже доказанный многими исследователями факт церковных подделок, а потому считают что это фабрикации самого Флавия.
Вы,батенька или крест снимите,или трусы наденьте,у вас синдром двоемыслия,тут играем,а здесь я рыбу заворачивал!
Флавий либо исторический источник,достойный доверия,либо там ему поприписывали все и всё,кто и что хотели,тогда нет смыла вообще его цитировать,уж как-то определитесь...
Цитата:
Остальной народ в основном был на стороне фарисеев, и придерживался именно их, фарисейского, философского учения Иудаизма. Именно среди фарисеев, только и могла находиться например фарисейская община Иисуса, если таковая бы существовала.
Фарисеев по Флавию было всего около 6000 человек,они никак не могли составлять формировать большинство для Израиля,при всем уважении к ним. Даже Иоанн Креститель гонял их в хвост и гриву как хотел (Мф 3:7),свой авторитет они приобрели уже после падения храма и партии саддукеев,когда стал вопрос по какому пути иудаизма идти Израилю далее.
Цитата:
Не важно! В любом случае - это писалось в 1 веке, а значит в 1 веке уже давно существовал полный Танах на иврите. Поэтому все настоящие иудеи пользовались именно им.
Никто и не говорит,что книги не существовали,вопрос в том,что помимо их существовали и другие,тоже весьма авторитетные для иудеев,кумранский список тоже это ясно показывает...
Цитата:
Известный ныне канон священных книг в иудаизме был принят лишь на соборе 80 года в Янине и по всей видимости как раз из-за щедрого цитирования христианами апокрифических книг из корпуса Септуагинты.
Цитата:
Бред сумасшедшего! Янина - это город в Греции. Греки вообще запрещали иудействовать в своих городах, под страхом смерти. Какой собор? В 80 году ещё никакого христианства и близко не существовало.
Как однако все запущено! Вы бы батенька что-то почитали в теме для общего развития,а то ощущение,что с цитатником Мао ведешь диалог.
Причем здесь христианство,которого якобы не существовало? Оно существовало это во- первых,это тот же Флавий описывает в своих "Иудейских древностях",во-вторых про основание синедриона в Явне (так будет точнее) около 79 года и дальнейшие его постановления можно почитать в любых справочниках по иудаизму,например у того же Вихновича:
Оказавшись вне города, Иоханаан явился к римскому полководцу и будущему императору Веспасиану и от своего имени как одного из руководителей Синедриона признал власть римского императора над Иудеей. Он попросил разрешить ему вместе со своими учениками и последователями поселиться в маленьком приморском городке Явне, недалеко от современного Тель-Авива. Веспасиан согласился, и после падения Иерусалима в 70 г. Явне становится духовным центром иудаизма. Услышав скорбную весть о гибели Иерусалима и Иерусалимского Храма, Иоханаан бен Заккай обратился к своим глубоко скорбящим ученикам словами Господа: «Милости я хочу, а не жертвы» (Ос. 6:6). Иначе говоря, добрые дела и исполнение всех законов иудаизма важнее формальных жертвоприношений. Явне под его руководством стал центром пересмотра всего религиозного законодательства. Иоханаану, несмотря на подозрительность римлян, удалось учредить новый Синедрион, который сразу же приступил к решению важных практических задач. В связи с разрушением Храма и вплоть до его возрождения были отменены жертвоприношения...
Законоучители Явне сумели за время своей деятельности завершить канонизацию Книг Танаха. Последними в его состав были включены Книги: Песнь песней, Екклезиаст, Есфирь. При этом тщательно определялось, какую рукопись этих книг считать наиболее точной. Последняя задача была особенно трудной, поскольку, судя по находкам в пещерах Мертвого моря, в то время в обращении было очень много вариантов рукописей этих книг. Но на этом дело не остановилось. Поскольку прежний текст перевода Танаха на греческий язык — Септуагинта, по мнению законоучителей, был очень неточен, встал вопрос о необходимости нового перевода. Этот труд был совершен принявшим иудаизм высокообразованным греком из провинции Понт Аквилой (Онкелосом). Тесно связанный с Гамалиилом, этот переводчик переводчик постарался передать еврейский текст с буквальной точностью. (В.Л.Вихнович-"Иудаизм")Цитата:
Вообще то толковник Акива имел отношение к Талмуду. А учитывая тот факт, что титул раввина - даже не является духовным званием, то он мог обсуждать хоть чёрта лысого. Ссылаться на как бы какие то его высказывания - просто глупо.
Почему же глупо,если его авторитетное мнение стало одной из причин признания канонизации целой книги Танаха?
«Ибо весь мир не стоит того дня, в который дана была Израилю Песнь Песней, ибо все книги – святое, а Песнь Песней – святое святых».[1946] Говорят, что на соборе в Явне (около 90 года н. э.) рабби Акива так выразил свое восхищение Песней Песней. По преданию, его речь подтвердила принадлежность этой книги к канону Еврейских Писаний.(Ричард Дэвидсон-Пламя Яхве.Сексуальность в Библии).Цитата:
Очень смешно! Особенно учитывая тот факт, что сама Септуагинта была создана Оригеном, лишь в 245 году! Никакой другой Септуагинты, ни наука, ни церква беззакония - никогда не знали.
Очень смешно,что цитаты из нее старше,чем сам первоисточник.
Окончание написания НЗ (в котором сотни цитат из Септуагинты) наука дает не позднее начала II века,кроме того цитируют ее Филон Александрийский и тот же Флавий,а это середина I века.
Вы любезный случайно не поклонник трудов Фоменко? Очень уж им попахивает...
Цитата:
Из вас идиота делают! Вы серьёзно считаете, что в иврите слова "хулить" и "благословить" имеют общий корень? И где вам только засовывают подобную ересь в вашу голову? Вот вам перевод этого места на русский язык с Танаха на иврите:
Из вас и делать не нужно,вполне себе готовый вариант.
Для тех кто с бронепоезда сошел не на той остановке повторяю,возьмите масоретскую версию и почитайте как там передан текст Иова...
Цитата:
Там нет таких утверждений, а говорится лишь о некоем своде "Писаний",что можно интерпретировать по разному. Что включалось в этот свод-это предмет дискуссий..
Цитата:
А это о каком своде?
Это о том,на какой вы ссылались,в частности Рим 15:4 и 2 Тм 3:16.
Цитата:
Ginger! Да снимите вы в конце то концов церковное покрывало с лица! Павел как бы жил в 70-х годах н.э. - а Н.З. был написан в 150 году н.э. - а Септуагинта была написана Оригеном вообще в 245 году нэ. То есть - даже слабоумному ясно, что Павел мог говорить только о Танахе.
Павел в 70-х годах жить не мог,ибо был казнен при царствовании Нерона,а Ориген к созданию Септуагинты имеет такое же отношение как я к созданию Вульгаты.
НЗ не мог быть написан в 150 году никак,самый ранний свиток НЗ из сохранившихся P52(фрагмент Иоанна) датируется началом II века. Апологетами он (НЗ) также цитируется практически весь,начиная от Поликарпа,Юстина и пр,живших и умерших до 150 года,не нужно нам здесь сказки венского леса играть на свирели.
Может хватит засирать мозги сенсациями вроде "никакого Чингизхана и монголов не было,а американцы не высаживались на луну"?
Мухи дохнут в самом деле...