Текущее время: Ср янв 16, 2019 3:38 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 79 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт мар 15, 2018 9:52 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 12:25 am
Сообщения: 3513
Благодарил (а): 236 раз.
Поблагодарили: 1359 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет
(‎Матфея‎ 24:‎21)

Конец этой нечестивой системе положит событие, названное «великим бедствием» (Отк. 7:14). В Библии не говорится, сколько оно будет продолжаться, но Иисус сказал: «Тогда будет великое бедствие, какого не было от начала мира до сих пор и уже никогда не будет» (Матф. 24:21). Учитывая, насколько ужасные события уже пережил этот мир — например, Вторую мировую войну, которая унесла от 50 до 60 миллионов жизней,— можно представить себе, какой катастрофой станет грядущее великое бедствие. Ее апогеем будет битва Армагеддон, во время которой исполнители приговора Иеговы уничтожат земную систему Сатаны, не оставив от нее и следа (Отк. 16:14, 16)
.
(w09 15/3 с. 18, абз. 10 Будьте бдительными)

Стих из Мф 24:21 без натяжки можно внести в топ самых цитируемых в изданиях Сторожевой Башни, не служат исключением и последние годы. Это же касается и специальных конгрессных речей и т.н. публичных докладов в собраниях.
Постоянно рефреном звучит как важно будет оставаться в Организации ее верным адептом, когда начнется великая скорбь. Буквально недавно неоднократно на конгрессах и в собраниях проигрывалось видео как великая скорбь начинается с момента вторжения неких неясных персонажей в военно-полицейском камуфляже в подвал дома, где собралась молится и общаться под руководством кисельного вида старейшины группа СИ в количестве из примерно человек двадцати.


Однако далеко не все современные СИ знают, как трансформировалось учение о великой скорби на протяжении истории. Так, например, в книге 1958 года «От потерянного до возвращенного рая» утверждалось, что великая скорбь для мира Сатаны уже началась в 1914 году, а битва Армагеддон, в которой падут все земные правительства будет ее заключительной фазой. Затем в «нового свете» открылось, что великая скорбь начнется с нападения мировых государств в лице их представителя ООН на «Вавилон Великий-мировую империю ложной религии». Это представление поддерживается официально Организацией по сей день.


Попробуем разобраться, что же из себя представляет «великая скорбь» или великое бедствие как ее передает перевод Нового Мира в контексте Библии?

Стоит отметить, что это выражение применено в библейском тексте не только относительно неких будущих событий какими их видели авторы библейских пророчеств.
Так, например, это же словосочетание использовано применительно к семилетнему голоду, постигшему землю Египта и Ханаана во времена Иакова, Иосифа и его одиннадцати братьев (Деян 7:11).
Однако нас интересует именно те слова Иисуса в Мф 24:21, произнесенные им в своей знаменитой эсхатологической речи, которую некоторые комментаторы Библии именуют «малым Апокалипсисом».

Нельзя не отметить, что слова Иисуса очевидным образом относились именно к территории Израиля, и именно к событиям, которые должно было застать поколение его современников (Мф 24:34).
Невозможно упустить при чтении этого текста детали, касающиеся именно иудейских специфики и быта.
Так например говорится, чтобы иудеи бежали в горы (город Пелла был расположен прямо в горах) (Мф 24:16), но не бежали из города (Иерусалима) в «субботу или зимой» (Мф 24:20), что абсолютно логично, поскольку в субботу евреям Торой предписывалось не отходить от жилища более чем на 800 метров (Деян 1:12),а ночной холод и обильные зимние осадки делали часто невозможным бегство, поскольку стекающая с гор вода и выходящая из берегов река Иордан становились непреодолимым препятствием для преследуемых беженцев.

Указание находящимся на крышах не спускаться в дом за вещами при бегстве также отражает бытовую деталь, поскольку известно, что иудейские дома строились с жилой плоской крышей, на которой евреи спасались от летней духоты (в домах не было окон) и даже спали ночью.

Выражение Христа про «мерзость запустения, стоящую на святом месте» (Мф 24:15) явно содержит аллюзию на пророчество Даниила о храме (Дан 12:11), которое как известно нашло воплощение во времена сирийского царя Антиоха IV осквернившего еврейский храм принесением в жертву свиньи на священном алтаре в 167 году до н.э., следовательно, Иисус опять говорил именно о иудейском храме (что опять же чисто иудейская деталь), тем более именно о его судьбе спрашивали ученики (Мф 24:1-3).

Эти детали конечно же не могли быть обойдены писательским комитетом ОСБ, и они неоднократно отмечали в публикациях (например, в труде «Понимание Писания», статья «Беды, страдания»), что хоть речь в словах Иисуса идет об исполнении в событиях 66-70 годов н.э., но есть еще второе, большее исполнение пророчества, чему мы станем очевидцами в скором будущем.
Главным аргументом в поддержку того, что «великая скорбь» упомянутая Иисусом обозначает будущие общемировые события в изложении от ОСБ является книга Откровения, так как она также использует выражение «великая скорбь» применительно ко времени конца мира (Откр 7:14).
Поскольку де книга Апокалипсиса Иоанна была написана в 96 году н.э., т.е. спустя четверть века после разрушения города Иерусалима и храма, то это означает, что есть еще и второе исполнение пророчества.
Попытаемся разобраться, почему это не так…

Продолжение следует...

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт мар 15, 2018 11:42 am 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Чт фев 08, 2018 11:40 am
Сообщения: 880
Благодарил (а): 113 раз.
Поблагодарили: 203 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: слушай свой внутренний голос
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Ginger писал(а):
Поскольку де книга Апокалипсиса Иоанна была написана в 96 году н.э., т.е. спустя четверть века после разрушения города Иерусалима и храма, то это означает, что есть еще и второе исполнение пророчества.
Попытаемся разобраться, почему это не так…


Кхе- кхе.
Да подождите вы с книгой Апокалипсиса :mrgreen:
А как быть к примеру с теми же: Матфея 24:6,7 и Матфея 24:14, где говорится о том, что "вы услышите о войнах , ибо восстанет народ на народ и царство на царство" и "будет проповедано Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам"
Или это тоже исполнилось в 70 году н.э.? :D
А слова Иисуса в Матфея 24: 27-30 по вашей логике касаются только племени иудеев первого века н.э.? :D

Цитата:
Однако нас интересует именно те слова Иисуса в Мф 24:21, произнесенные им в своей знаменитой эсхатологической речи, которую некоторые комментаторы Библии именуют «малым Апокалипсисом».


Видать эти комментаторы заодно с СИ :yes:

Цитата:
Продолжение следует..


Продолжение вбросов следует :D
Сначала ответьте на вопросы по теме.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб мар 17, 2018 10:02 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 12:25 am
Сообщения: 3513
Благодарил (а): 236 раз.
Поблагодарили: 1359 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Цитата:
Кхе- кхе.
Да подождите вы с книгой Апокалипсиса :mrgreen:
А как быть к примеру с теми же: Матфея 24:14, где говорится о том, что "будет проповедано Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам"
Или это тоже исполнилось в 70 году н.э.? :D


По поводу текста Мф 24:14 могу сказать вполне определенно,что исполнилось.
Писал на форуме ранее об этом неоднократно и достаточно подробно. Впрочем могу кратко озвучить главные тезисы:

1. В данном стихе (Мф 24:14) использовано слово "ойкумене",что обычно переводится как "обитаемая земля" или "населенная земля", в Синодальном переводе "вселенная".
Однако в I веке основной смысл греческого слова стал по сути термином и означал для греко-римской аудитории границы всего цивилизованного мира или проще говоря Римской империи,все остальные народы считались варварами и в определение "ойкумене" не входили.
Это также подтверждают такие тексты НЗ как Луки 2:1; Деян 11:28; 19:27

2.Исполнение данного пророчества уже в I веке в границах Римской империи подтверждают следующие тексты Павла:

Но не все послушались благовествования. Ибо Исаия говорит: Господи! кто поверил слышанному от нас?
Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия. Но спрашиваю: разве они не слышали? Напротив, по всей земле прошел голос их, и до пределов вселенной (греч."ойкумене") слова их.

(Рим.10:16-18)

Ибо от вас пронеслось слово Господне не только в Македонии и Ахаии, но и во всяком месте прошла [слава] о вере вашей в Бога, так что нам ни о чем не нужно рассказывать.
(1Фесс.1:8)

если только пребываете тверды и непоколебимы в вере и не отпадаете от надежды благовествования, которое вы слышали, которое возвещено всей твари поднебесной, которого я, Павел, сделался служителем.

(Кол.1:23)

Цитата:
А как быть к примеру с теми же: Матфея 24:6,7 где говорится о том, что "вы услышите о войнах , ибо восстанет народ на народ и царство на царство"


Да никак не быть,поскольку это не признаки последних дней,а так сказать антипризнаки,так как в этих событиях как раз Иисус учил не высматривать признаки его паруссии,поскольку слухи о войнах как и сами войны всегда сопутствуют всей человеческой истории и могут указывать на что-то не более,чем новости об очередной засухе,голоде, эпидемии или финансовом кризисе.

Подробно эту тему освещал Карл Олоф Йонссон в своей книге " Признак последних дней – КОГДА?"
http://sekyralprosi.ucoz.ru/publ/karl_o ... 8/1-1-0-56

Собственно Иисус ясно указал,что "все это только начало болезней" (Мф 24:8),а в противоположность концу.
А всяких бедствий перед концом мира в виде катаклизмов в виде войн,эпидемий,разгула беззакония как раз ожидали иудеи,это широко отражено в иудейской апокалиптической литературе и разных апокрифах.
Это мнение Иисус как раз опровергает в эсхатологических главах,говоря о том,что человечество перед его приходом будет как раз находится в состоянии благостного покоя (будут говорить мир и безопасность 1 Фес 5:3) и дел с ним связанных,будут покупать продавать,садить,строить,жениться,замуж выходить (Мф 24:37-39; Луки 17:27),т.е. делами,которые требуют покоя и стабильности, и которыми в эпоху катаклизмов не сильно то и займешься.
Поэтому он и сравнивает свою паруссию (пришествие) с визитом ночного вора (Мф 24:43,44),т.е. когда человечество будет находится в сонном и беспечном состоянии.

Цитата:
А слова Иисуса в Матфея 24: 27-30 по вашей логике касаются только племени иудеев первого века н.э.? :D


Касаются в первую очередь,но об этом я коснусь в продолжении темы...

Цитата:
Продолжение вбросов следует :D
Сначала ответьте на вопросы по теме.


Каких таких вбросов?
Рекомендую быть корректнее комментируя посты других авторов,ведь и я могу приклеить ярлык вашему творчестве назвав его сортирным граффити или графоманскими выкидышами,нужно привыкать,что на этом форуме могут быть мнения сильно отличающиеся от взглядов ортодоксальных СИ...

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб мар 17, 2018 6:04 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Чт фев 08, 2018 11:40 am
Сообщения: 880
Благодарил (а): 113 раз.
Поблагодарили: 203 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: слушай свой внутренний голос
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Ginger писал(а):
По поводу текста Мф 24:14 могу сказать вполне определенно,что исполнилось.
Писал на форуме ранее об этом неоднократно и достаточно подробно. Впрочем могу кратко озвучить главные тезисы:

1. В данном стихе (Мф 24:14) использовано слово "ойкумене",что обычно переводится как "обитаемая земля" или "населенная земля", в Синодальном переводе "вселенная".
Однако в I веке основной смысл греческого слова стал по сути термином и означал для греко-римской аудитории границы всего цивилизованного мира или проще говоря Римской империи,все остальные народы считались варварами и в определение "ойкумене" не входили.
Это также подтверждают такие тексты НЗ как Луки 2:1; Деян 11:28; 19:27

2.Исполнение данного пророчества уже в I веке в границах Римской империи подтверждают следующие тексты Павла:

Но не все послушались благовествования. Ибо Исаия говорит: Господи! кто поверил слышанному от нас?
Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия. Но спрашиваю: разве они не слышали? Напротив, по всей земле прошел голос их, и до пределов вселенной (греч."ойкумене") слова их.

(Рим.10:16-18)

Ибо от вас пронеслось слово Господне не только в Македонии и Ахаии, но и во всяком месте прошла [слава] о вере вашей в Бога, так что нам ни о чем не нужно рассказывать.
(1Фесс.1:8)

если только пребываете тверды и непоколебимы в вере и не отпадаете от надежды благовествования, которое вы слышали, которое возвещено всей твари поднебесной, которого я, Павел, сделался служителем.

(Кол.1:23)


Ну хорошо, я здесь проверил по байблзуму ваши доводы- пока все сходится.
Правда, тогда возникает несколько вопросов к 24 главе Матфея.
Если речь в Матфея 24:14 идет только о "конце" иудейской системы вещей, то о каком всемирном пришествии Христа говорится в 24:3, 27-31, 37, 44?
Или оно не всемирное вовсе? :no:
Кроме того, какие есть не библейские доказательства, что "все народы" в границах Римской империи получили "свидетельство о евангелии Царствия"?
А то возникает впечатление, что это написано для красного словца :yes:
Кстати, когда вы пишите, что варвары не считались "ойкуменой", то вы имеете в виду именно тех варваров, которые не входили в состав Римской империи?
Покуда к концу первого века Римская империя была довольно обширна и включала в себя много разных завоеванных народов.

Цитата:
Да никак не быть,поскольку это не признаки последних дней,а так сказать антипризнаки,так как в этих событиях как раз Иисус учил не высматривать признаки его паруссии,поскольку слухи о войнах как и сами войны всегда сопутствуют всей человеческой истории и могут указывать на что-то не более,чем новости об очередной засухе,голоде, эпидемии или финансовом кризисе.


Вообще-то Иисус назвал эти антипризнаки в Матфея 24:8 "началом мук".
А в Луки 21: 9 он говорит, что "этому надлежит быть прежде", но "еще не конец"
То есть слухи о войнах и сами войны вполне вписываются в контекст начала исполнения признака пришествия Христа :yes:
Иначе как понимать его слова своим ученикам: смотрите не ужасайтесь, ибо надлежит всему тому быть?
Вот слова "надлежит всему тому быть"- это все-таки предупреждение Христа о войнах или как вы говорите, рекомендация не высматривать в войнах признаки его паруссии?
Если второе, то не понятно, для чего он еще добавляет в 7 стихе "ибо восстанет народ на народ, и царство на царство"?

Цитата:
Собственно Иисус ясно указал,что "все это только начало болезней" (Мф 24:8), в противоположность концу.
А всяких бедствий перед концом мира в виде катаклизмов в виде войн,эпидемий,разгула беззакония как раз ожидали иудеи,это широко отражено в иудейской апокалиптической литературе и разных апокрифах.


Вы имеете в виду, что иудеи первого века н.э. ждали конца мира?
Это интересно.
А почему об этом ничего в новом завете не упоминается?
Дайте какие- нибудь ссылки на "иудейскую апокалиптическую литературу" времен первого века н.э.
Или вы об этом узнали из книги Йоннсона?

Цитата:
Это мнение Иисус как раз опровергает в эсхатологических главах,говоря о том,что человечество перед его приходом будет как раз находится в состоянии благостного покоя (будут говорить мир и безопасность 1 Фес 5:3) и дел с ним связанных,будут покупать продавать,садить,строить,жениться,замуж выходить (Мф 24:37-39; Луки 17:27),т.е. делами,которые требуют покоя и стабильности, и которыми в эпоху катаклизмов не сильно то и займешься.
Поэтому он и сравнивает свою паруссию (пришествие) с визитом ночного вора (Мф 24:43,44),т.е. когда человечество будет находится в сонном и беспечном состоянии.


Так поэтому Иисус и говорил о "войнах, морах и землетрясениях", то есть о катаклизмах как о "начале болезней", но еще не конце.
Не вижу здесь каких-то противоречий.
После катаклизмов как правило всегда следует период стабилизации, когда жизнь людей налаживается.


Цитата:
Касаются в первую очередь,но об этом я коснусь в продолжении темы..


Матфея 24: 27-31 касается иудейского народа в первую очередь?
А остальных значит нет?
Ну подождемс, что вы там в продолжении напишите.

Цитата:
Рекомендую быть корректнее комментируя посты других авторов,ведь и я могу приклеить ярлык вашему творчестве назвав его сортирным граффити или графоманскими выкидышами,нужно привыкать,что на этом форуме могут быть мнения сильно отличающиеся от взглядов ортодоксальных СИ...


Да мне не привыкать, уж поверьте :yes:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб мар 17, 2018 6:36 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пт мар 11, 2016 12:10 pm
Сообщения: 579
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Кредо: всякий человек лжец, а всякий СИ всегда,
Пол: Муж
gbendzhamen писал(а):
Иисус и говорил о "войнах, морах и землетрясениях", то есть о катаклизмах как о "начале болезней", но еще не конце.

Войны, моры, землетрясения и прочие катаклизмы были во все времена обитания людей на планете Земля, согреваемой лучами по имени Солнце; так было всегда, в т. ч. и в Израиле они не раз бывали до того как Иисус говорил своим ученикам что это типа схваток перед родами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб мар 17, 2018 7:12 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Чт фев 08, 2018 11:40 am
Сообщения: 880
Благодарил (а): 113 раз.
Поблагодарили: 203 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: слушай свой внутренний голос
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Diversant писал(а):
gbendzhamen писал(а):
Иисус и говорил о "войнах, морах и землетрясениях", то есть о катаклизмах как о "начале болезней", но еще не конце.

Войны, моры, землетрясения и прочие катаклизмы были во все времена обитания людей на планете Земля, согреваемой лучами по имени Солнце; так было всегда, в т. ч. и в Израиле они не раз бывали до того как Иисус говорил своим ученикам что это типа схваток перед родами.



И что дальше?
Чего сказать-то хотел студент?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб мар 17, 2018 7:19 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 7:30 pm
Сообщения: 9299
Благодарил (а): 2647 раз.
Поблагодарили: 2988 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Есть много, друг Горацио, на свете...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Ну,а по....здеть?
То же ,иногда хочется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб мар 17, 2018 9:58 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 6035
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 501 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
gbendzhamen писал(а):
...И что дальше? Чего сказать-то хотел студент?
Наверное -что-то типа этого: "близнецы бьются в утробе,но сил родить -нет"... Или: "Жена имела во чреве и кричала от мук рождения. И дано было ей родить сына..." Или,что: "как мука родами постигает имеющую во чреве...-и не избегнут!". :prankster:

Кстати о "восстанет народ на народ и царство на царство": это неправильный перевод, правильно будет: "восстанет народ на народе и царство на царстве"(и это неудивительно,-ибо Иисус сказал,что и на его месте восстанут ЧУЖИЕ). :smotri:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс мар 18, 2018 1:00 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 7:30 pm
Сообщения: 9299
Благодарил (а): 2647 раз.
Поблагодарили: 2988 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Есть много, друг Горацио, на свете...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Восстанут народ на народе....
Хмммммм.....!.!
К моей сучке так кобеля прибегают


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс мар 18, 2018 2:21 am 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пт мар 11, 2016 12:10 pm
Сообщения: 579
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Кредо: всякий человек лжец, а всякий СИ всегда,
Пол: Муж
А к некоторым обаятельным и привлекательным дамам прибегали старые похотливые особы духовного звания.


Последний раз редактировалось Diversant Вс мар 18, 2018 1:11 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс мар 18, 2018 10:43 am 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Чт фев 08, 2018 11:40 am
Сообщения: 880
Благодарил (а): 113 раз.
Поблагодарили: 203 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: слушай свой внутренний голос
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
мипо писал(а):
Кстати о "восстанет народ на народ и царство на царство": это неправильный перевод, правильно будет: "восстанет народ на народе и царство на царстве"(и это неудивительно,-ибо Иисус сказал,что и на его месте восстанут ЧУЖИЕ). :smotri:


Откуда информация про неправильный перевод?
Ссылку дайте.
Да и что означает это туманное: "восстанет народ на народе и царство на царстве"?
Что один народ возвысится над другим народом и одно царство возвысится над другим царством?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс мар 18, 2018 11:03 am 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Чт фев 08, 2018 11:40 am
Сообщения: 880
Благодарил (а): 113 раз.
Поблагодарили: 203 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: слушай свой внутренний голос
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Мне кажется, что название темы не совсем правильное.
Правильнее бы звучало так: "Великая скорбь как дело скорого будущего- главный миф Библии" :yes:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс мар 18, 2018 11:36 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 22, 2013 9:53 am
Сообщения: 4709
Благодарил (а): 1825 раз.
Поблагодарили: 3839 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Sator arepo tenet opera rotas
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
gbendzhamen писал(а):
Мне кажется, что название темы не совсем правильное.
Правильнее бы звучало так: "Великая скорбь как дело скорого будущего- главный миф Библии" :yes:

А я бы так назвал: "Великая скорбь - миф". Как и, впрочем, всё христианство.

_________________
Спустя две тысячи лет фраза "скоро приду" начинает внушать лёгкое сомнение не только в скорости прихода, но и в самом приходе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс мар 18, 2018 12:48 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пт мар 11, 2016 12:10 pm
Сообщения: 579
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Кредо: всякий человек лжец, а всякий СИ всегда,
Пол: Муж
gbendzhamen писал(а):
Diversant писал(а):
gbendzhamen писал(а):
Иисус и говорил о "войнах, морах и землетрясениях", то есть о катаклизмах как о "начале болезней", но еще не конце.

Войны, моры, землетрясения и прочие катаклизмы были во все времена обитания людей на планете Земля, согреваемой лучами по имени Солнце; так было всегда, в т. ч. и в Израиле они не раз бывали до того как Иисус говорил своим ученикам что это типа схваток перед родами.

И что дальше?
Чего сказать-то хотел студент?

Что хотел, то и написал, проффесор. А дальше viewtopic.php?f=62&t=20209&p=713157#p713157.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс мар 18, 2018 1:10 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Чт фев 08, 2018 11:40 am
Сообщения: 880
Благодарил (а): 113 раз.
Поблагодарили: 203 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: слушай свой внутренний голос
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Diversant писал(а):
gbendzhamen писал(а):
И что дальше?
Чего сказать-то хотел студент?

Что хотел, то и написал, проффесор. А дальше viewtopic.php?f=62&t=20209&p=713157#p713157.


Я тебе студент двойку поставлю, если не научишься слово "профессор" правильно писать :mrgreen:
А то дальше "кина не будет" :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 79 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Mail.Ru [Bot] и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB