Текущее время: Пт мар 29, 2024 2:35 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор темы: Амила



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 206 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вс дек 13, 2009 4:08 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 05, 2009 6:00 pm
Сообщения: 5053
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 504 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Православие
Кредо: Один Господь - одна Церковь
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
skype: kudasov46
Я конечно не знаток богословия, но Деяния 1:7 на мой взгляд ясно показывает, что Бог не давал задачи христианским служителям вычислять сроки. Если бы этому следовали, то и споров бы не было.

_________________
И зачем нам враги, если у нас такие друзья?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс дек 13, 2009 4:36 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4527
Благодарил (а): 814 раз.
Поблагодарили: 150 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: верю только Писанию и Христу
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Kudasov писал(а):
Я конечно не знаток богословия, но Деяния 1:7 на мой взгляд ясно показывает, что Бог не давал задачи христианским служителям вычислять сроки. Если бы этому следовали, то и споров бы не было.

Кудасов, ну раз уж ты пролез каким-то образом в закрытую тему, то ответь на вопрос:
Если Бог не давал задачи христианским служителям вычислять сроки, то для чего Он их указал в Писании?

ЗЫ: Вообще-то насчет данной темы (с моей апологией) у меня был уговор с Админами (Камерером и Иллиданом)

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"- Откр.3:20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс дек 13, 2009 5:32 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вт окт 27, 2009 11:47 pm
Сообщения: 5355
Благодарил (а): 1566 раз.
Поблагодарили: 1060 раз.
Кредо: агностик
Пол: Муж
В теме нельзя отписываться,Амила?

_________________
Фальшивый друг похож на тень - он с вами только в ясный день.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс дек 13, 2009 11:00 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4527
Благодарил (а): 814 раз.
Поблагодарили: 150 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: верю только Писанию и Христу
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Игнат писал(а):
Амила, извини, пожалуйста, я, не знал, что критические посты в твоей " апологии" писать нельзя. Слушаюсь и повинуюсь и ухожу по указанной тобой ссылке в "эту высокую трибуну".

Игнат, ты прекрасно знаешь, что тема с моей апологией была открыта не мной. Но коль уж так случилось, пущай она остается, но я не хочу, чтобы мою апологию зафлудили и превратили в то, во что превратили апологию от ДЕКОДЕРА. Думаю, что я имею на это право. Я не против объективной критики моей апологии и даже не против реплик, типа: "Амила, к доктору!" или "Амила, ты не внучатая племянница Рассела?" и т.п., но я договорилась с модераторами, чтобы это постилось в другой теме, которая была ими открыта уже по моей просьбе. Так что, все ваши комментарии, вопросы и прочие реплики, пожалуйста, постите viewtopic.php?f=1&t=2638

Не обещаю, что я буду отвечать всем "критикам", а также на всякий троллинг и флейм, но если чьи-то комментарии и вопросы, на мой взгляд, окажутся серьезными и по существу моей апологии, я постараюсь давать на них мои ответы.

Игнат писал(а):
Amila писал(а):
Правда, Браун начал отсчет с 604 года до Р.Х., поэтому "дни" заканчивались в 1917 году по Р.Х.,


Ну, так 1917, а не 1914. :wink:
Или ты считаешь, что пророк имеет право на приблизительность? Этакое приблизительное пророчество.

ИМХО, глупая реплика, Игнат, когда больше нечего сказать ...

ПОВТОРЯЮ: Все пророчества в книге Даниила Богом были СОКРЫТЫ и ЗАПЕЧАТАНЫ Богом до ПОСЛЕДНЕГО ВРЕМЕНИ. Дан.12:4 :deal:
К тому же, Игнат, ты привел выше не мою цитату, а из приведенной мной ссылки [-X :wink:
А там конкретно было следующее:
Цитата:
http://otechnik.narod.ru/iegova/issl/evm/15.htm
"Уже упомянутый выше Джон Акила Браун является виновником возникновения даты - 1914 год, причем, получает ее так же, как впоследствии руководство Свидетелей Иеговы. Впервые Браун опубликовал свое истолкование "семи времен" из Дан.4 в 1823 году. Согласно его методу, эти "семь времен" превращаются в 2520 лет точно таким же образом, как в сегодняшних публикациях "Сторожевой Башни". Правда, Браун начал отсчет с 604 года до Р.Х., поэтому "дни" заканчивались в 1917 году по Р.Х., когда "полная слава царства Израиля найдет свое совершенство."

Ну и что с того, что Браун в 1823 году начал отсчет "семи веремен" с 604г. до Р.Хр.?
Усматриваешь в этом криминал? Например, пророк Даниил в первый год царствования Дария Мидянина также "сообразил по книгам ЧИСЛО ЛЕТ, о котором было слово Господне к Иеремии пророку, что семьдесят лет исполнятся над опустошением Иерусалима" -Дан.9:2 Однако, после его молитвы, к нему был послан Ангел, который и разъяснил, что это будут семьдесят седьмин, которые начнутся с момента выхода повеления о восстановлении Иерусалима. Игнат, ты слышал от кого-нить вразумительное объяснение, почему 69 седьмин разделены на 7 до Христа Владыки и еще 62 седьмины? Смысл такого разделения в чем? И почему последняя седьмина явно отличается от предыдущих 69 седьмин?

И еще: Почему пророка Даниила смущали его мысли при истолковании царю Навуходоносору его второго сна? Дан.4:16

И потом, Игнат, какое отношение хронология Джона Брауна имеет к моей хронологии "семи времен"? :prankster:

Игнат писал(а):
После всех корректировок конкретно дата 1914 прозвучала впервые именно из уст Барбера. Так он не был ни ИБ, ни СИ, а был адвентистом.
Более того, он, кажется, отрицал спасение через жертву Христа. Тоже мне, пророк...

И что с того, что Барбер был адвентистом? :roll: :)
Или у Бога до появления орг-ции СИ не было служителей, которых Он наделял даром к истолкованию пророчеств Писания? :-k

Игнат писал(а):
Amila писал(а):
Игнат, не смеши... Если даже народ Иеговы не принимает и не слушает Его пророков, то что говорить о язычниках? Так что, твое ИМХО мимо кассы..., бо оно опровергается Писанием. ;) Иер.7:25-28; Мтф.13:57,58; 23:34; Лк.11:49; 2 Пет.3:3,4


Амила, конец времен язычников однозначно означает конец их ВЛАСТИ. Поэтому не заметить конец их власти невозможно ни им самим, ни сторонним наблюдателям.
Язычники властвуют до сих пор.А это значит, что их времена еще не кончились.

Во-первых: ты упорно не хочешь видеть то, что в моей хронологии конец пророческих "семи времен" означает НАЧАЛО "семидесяти седьмин" :idea: , а вовсе не конец языческих времен. К такому выводу я пришла еще в 1997 году, о чем писала три года назад, прийдя на этот форум.
К тому же, я уже писала о том, что Рассел и его единомышленники, исчисляя пророческие "семь времен", проявили поспешность в своих выводах. А Писание не скрывает, что земным служителям Бога свойственно торопить исполнение Его Провидения. Например: "не в сие ли время, Господи, восстановляешь Ты царство Израилю?" Деян.1:7 "Горе тебе, земля, когда царь твой отрок, и когда князья твои едят рано! Екл.10:16

Во-вторых: ты проигнорировал Писание, а приведенные мной стихи из него как раз-таки объясняют, почему суды Бога не служат для многих людей уроком и не приводят их к покаянию. И если те стихи для тебя не убедительны, Игнат, тогда прочти Откр.9:20,21; 16:9. Многие люди не раскаются даже во время излития семи чаш Божьего гнева.

Игнат писал(а):
Некоторые СИ выкручиваются из этой ситуации так. Они говорят: времена язычников и их власть кончились в 1914 году только в "глазах Бога", якобы. Вот так. Но это, действительно, смешно, так как "в глазах Бога" они никогда не имели, ни власти, ни авторитета, ни влияния.
Совершенно ясно, что "времена язычников" означают реальную их власть на земле.

С этим соглашусь, Игнат, но к моей хронологии "семи времен" это, опять-таки, никак не относится. Ибо, с моей точки зрения, завершение семи времен в 1914 году означало для помазанного ОСТАТКА рабов Бога и Христа НАЧАЛО "семидесяти седьмин" -Дан.9:24-27. :idea:
По завершении "семи времен" с небес вышло повеление Бога о восстановлении на земле духовного Иерусалима, потому как его духовные твердыни на тот момент времени были уже изрядно разрушены. ИМХО. На НЕБЕ в 1914 году родилось Царство-"младенец мужеского пола", т,е., там появились первые воскресшие помазанники. - Откр.12:1-5 Небесная Жена, родившая на НЕБЕ Царство из первых помазанников, оставив их Богу, была послана в ПУСТЫНЮ, где уже "приготовлено было для нее место от Бога, чтобы питали ее там 1260 дней" - Откр.12:5 С моей точки зрения, к тому моменту Бог уже нашел на земле в человеческой духовной ПУСТЫНЕ Своих рабов, к которым и направил жену, дав ей "ДВА КРЫЛА большого орла". -Откр.12:14. "Два крыла", ИМХО, это два святилища: небесное и земное, которые жене надлежало соединить в одно небесное святилище. Но сначала жене предстояло потрудиться над тем, чтобы ОСТАТОК рабов Бога начал приносить Богу плоды в человеческой пустыне. И пищей для жены, посланной Богом в пустыню в приготовленное место, чтобы исполнить там Его волю, должны были служить плоды помазанного ОСТАТКА Его рабов, которые они начнут приносить, сделавшись плодоносящей смоковницей. Поэтому для жены, как и для Христа, пищей являлось исполнение Божьей воли. "Но Он сказал им: у Меня есть пища, которой вы не знаете. Посему ученики говорили между собою: разве кто принес Ему есть?
Иисус говорит им: Моя пища есть творить волю Пославшего Меня и совершить дело Его"
- Ин.4:32-34


Игнат писал(а):
Amila писал(а):
вспомни что написано в Дан.12:4 "А ты, Даниил, сокрой слова сии и запечатай книгу сию до последнего времени; многие прочитают ее, и умножится ведение"
Игнат, и кто же те "многие ", которые "прочитают ее" ( книгу Даниила)?


Это исполнилось в 1-м веке. Иисус умножил ведение пророчеств:

Луки 24:
44 И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах.
45 Тогда отверз им ум к уразумению Писаний.


В таком случае, Игнат, покажи в Писании рассуждения Христовых апостолов по пророчествам Даниила. :wink:
Где доказательства, что пророческой книге Даниила надлежало оставаться сокрытой и запечатанной лишь до 1-го века? Дан.12:4

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"- Откр.3:20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб дек 19, 2009 12:48 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4527
Благодарил (а): 814 раз.
Поблагодарили: 150 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: верю только Писанию и Христу
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Цитата:
Amla: вспомни что написано в Дан.12:4 "А ты, Даниил, сокрой слова сии и запечатай книгу сию до последнего времени; многие прочитают ее, и умножится ведение"
Игнат, и кто же те "многие ", которые "прочитают ее" ( книгу Даниила)?

---------------------------------------

Игнат: Это ИСПОЛНИЛОСЬ в 1-м веке. Иисус умножил ведение пророчеств:

Луки 24:
44 И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему,
написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах.
45 Тогда отверз им ум к уразумению Писаний.

-------------------------------------------

Amla: В таком случае, Игнат, покажи в Писании рассуждения Христовых апостолов по пророчествам Даниила.

-----------------------------------------------

Игнат: Ну, например, Дан.9:25-27 - прямое пророчество на события, связанные с первой парусией Христа в 1-м веке. А поскольку Иисус сам сказал: "что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках…", то уж миновать пророка Даниила он не мог. Евангелие сообщает, что он отверз ум к пониманию Писаний, связанных именно с его пришествием. Так и умножилось ведение.


Игнат, а никто и не спорит с тем, что Христос отверз Апостолам ум к уразумению того, что было написано о Нем в законе Моисеевом и пророках. :roll: Но в этой теме мы ведем речь о пророчествах Даниила, которым надлежало оставаться сокрытыми и запечатанными до последнего времени. - Дан.12:4 :deal: Дорогой Игнат,ИМХО, на этом форуме ты один из самых рассудительных братьев, так что, соберись, пожалуйста, с мыслями и покажи мне в Новом завете где, конкретно, ты нашел рассуждения Апостолов Христа о Данииловых пророчествах, в частности, о "семи временах" и "семидесяти седьминах". Если они есть в НЗ и ты их нашел, то покажи. А если не нашел, то так и скажи, что их нет. А лукавить, дорогой братик, не надо. :no: Тебе не идет, Игнат, в обсуждении серьезных вопросов валять ваньку. :(

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"- Откр.3:20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Книга жалоб и предложений
СообщениеДобавлено: Пн май 08, 2017 1:43 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4527
Благодарил (а): 814 раз.
Поблагодарили: 150 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: верю только Писанию и Христу
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Уважаемый Админ, Александр Фельдман! Обращаюсь к тебе с просьбой,
по прочтении ниже написанного мной, перенести всё это вот в ЭТУ тему, которую ты когда-то открыл для меня.

А причина моей необычной просьбы состоит в следующем:
Сегодня утром я получила от одного форумчанина (не буду называть его ник, бо если он сам захочет, то откроется), в котором он, процитировав часть одного из моих постов в теме "О том, о чем Писание молчит", попросил меня ответить ему на два вопроса.

Цитирую его сегодняшнее ЛС мне, без указания его ника

.... писал(а):
Заголовок: О том, о чем Писание молчит...

Амила писал(а):
Izgnannik, дорогой брат!
Поскольку мое присутствие здесь зарегистрировано, прими меня как сестру, которая находится в изгнании за критику, направленную в адрес не бодрствующего должным образом над Писанием "ВиБРа", уже более 10 лет. Все эти годы я продолжаю считать себя СИ, а организацию, которая изгнала меня из своих ворот, домом Божьим. Ты, когда крестился, кому давал обещание служить и быть верным, Иегове или Его народу?
Беда многих СИ в том, что, покрестившись, они очень быстро забывают и об этом свершившимся в их жизни факте и про то, что главная арена, где им теперь надлежит сражаться, отстаивая истину, - это Божий дом.
Да благословит тебя Господь Бог!

Амил, откуда у тебя столько веры? у тебя круг общения в жизни или на форуме и если на форуме, где?

Уважаемый имярек! Перечитав ту давнюю коротенькую тему, могу сказать, что я и сегодня готова подписаться в ней по каждым моим постингом, которые были написаны мной в далеком 2007г. А мою веру все эти годы мне помогает сохранять мой Небесный Ходатай и Первосвященник Иисус Христос, а также все форумчане:
и те, которые остаются доселе членами МОСИ, и те, которых по разным причинам, из неё изгнали, и те, которые, разочаровавшись в ней, покинули её ряды сами, и даже, как это ни странно, язычники. Вот читаю все эти годы ваши посты, наблюдаю за всеми переменами, происходящими в вашем мышлении, и моя вера день ото дня только крепнет.

Спасибо тебе, уважаемый имярек за твое ЛС. :yes: :heart:

Сейчас перепощу три моих постинга из указанной тобой темы и попрошу Админа, Александра Фельдмана, перебросить всё это вот в ЭТУ тему. Я бы сделала это сама, но обнаружила, что она закрыта Админом, видимо за давностью.


P.S. Ниже прилагаю три моих постинга, написанные и отправленные мной в 2007 году.

Амила писал(а):
Izgnannik, дорогой брат!
На твое откровенно ироничное и, даже, язвительное гы-гы-гы..., я со всей серьезностью , скажу тебе следующее:

Лично я пред Богом всегда м-л-а-д-е-н-е-ц, говорю это искренно, чему свидетель Христос. А ты, как я поняла, листая страницы сего форума, являешься одним из старейшин. Если я ошибаюсь, заранее прости меня. Поскольку мое присутствие здесь зарегистрировано, прими меня как сестру, которая находится в изгнании за критику, направленную в адрес не бодрствующего должным образом над Писанием "ВиБРа", уже более 10 лет. Все эти годы я продолжаю считать себя СИ, а организацию, которая изгнала меня из своих ворот, домом Божьим. Ведь, если мы не верны Христу, то Он, в отличии от нас, как написано, всегда верен, потому как Себя отречься не может, и Церковь есть Тело Его. (2-е Тим.13).

Когда я крестилась летом 1991г. на Киевском конгрессе, делая это осознанно и с радостью при многих свидетелях, то давала свое обещание служить и сохранять верность Иегове, а не его организации. Для меня организация или Церковь не идол, а собрание моих братьев и сестер, каждого из которых Бог помазал духом Святым чрез Христа в той мере, в какой угодно было Ему. Все мы друг другу, всего лишь, сослужители, а Христу - помощники. А какую роль определил Бог каждому из нас в Своем Провидении, каждый суди только о себе, вопрошая об этом у Бога в своих молитвах. (Откр.2:17).
И тот, кого ныне Церковь презирает и уничижает, будет завтра будет восставлен, а кто, напротив, восседая сегодня в ней как бог, окажется завтра ниже всех или, даже, будет низвержен в прах - об этом сегодня известно только Богу и Христу.

Возвращаясь, брат Izgnannik, к твоей многозначительной тираде в отношении м-л-а-д-е-н- ц-е-в, скажу так:
Время, брат, наступило такое, когда, как и предупреждал Христос, не только младенцы заговорят, но и, даже, камни возопиют, потому что Иегова бодрствует над Словом Своим. (Иер.1:12). А вот народ Его, к которому мы принадлежим, увы, не бодрствует над Писанием так как дОлжно, пророчества уничижает, не прислушивается к ним. Или ты, брат, уже не считаешь себя СИ? Ты, когда крестился, кому давал обещание служить и быть верным, Иегове или Его народу?

Беда многих СИ в том, что, покрестившись, они очень быстро забывают и об этом свершившимся в их жизни факте, и про то, что главная арена, где им теперь надлежит сражаться за Истину - это Божий дом.

И еще: Ты пишешь, что в Исайи 14:12-14 говорится только о Вавилонском царе, но никак не о Сатане, как считаю я.
Во-первых, скажу тебе, так считаю не я одна, а очень многие исследователи Писания.
А, во-вторых, Вавилонский царь (не знаю какого, именно, из Вавилонских царей ты имел в виду), безусловно, Величина и Пуп земли, ибо каждый земной царь мыслит о себе подобным образом. Однако, напомню тебе, что над каждым земным ПУПком, каким бы он великим себе и другим не казался, постоянно находится еще один, который для всех невидим и который является, как ты знаешь, главным противником Бога. (Екл.5:7).
Именно чрез Писание Бог помогает нам обнаружить присутствие Своего главного противника, узнать все его коварные замыслы и все его хитросплетенные и скрытые для людей сети. И все это Бог делает людям для того, чтобы мы, будучи предупреждены об опасности, могли ее избежать. Ведь, как известно, кто предупрежден, тот и безопасен, потому что доподлинно знает, откуда и от кого она исходит.
Вот только искать все то, что скрывает Писание, нужно так, как очень верно подметил и написал на форуме один брат: (забыла его ник) "как бомж ищет на помойке еду" .

Да благословит тебя Господь Бог!


Сегодня смогла-таки найти постинг того брата под ником eklonnic , написавшего фразу: "как бомж, который ищет еду в помойке, что-бы ВЫЖИТЬ"


Амила писал(а):
Iucky !
Ты считаешь, что эта проблема существует только у СИ? Ты глубоко ошибаешься, брат!
Во-первых, с абсолютной уверенностью заверяю всех, что в Писании нет той гадости, о которой ты говоришь "гуано" . Ибо, пророки, которые писали Слово Бога, были все движимы святым Духом. Поэтому, все Писание, как написано, богодухновенно и полезно для исправления и наставления человека на праведный путь. (2 Тим.3:16; Ис.48:17).

Во-вторых, Писание читают и пытаются толковать не только СИ, а все, кому не лень. Не так ли, брат? Бог же , будучи благ ко всем людям и милосерд, позволяет нам судить Его Премудрость каждому так, насколько у нас хватает на это ума и сил. А поскольку Бог знает, что своим умом нам в Писании всего не объять, поэтому дает всем следующий дельный совет:

Цитата:
"Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, и дастся ему.
Но да просит с верою, ни мало не сомневаясь, потому что сомневающийся подобен морской волне, ветром поднимаемой и развеваемой: да не думает такой человек получить что-нибудь от Господа. Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях путях своих".
(Иак.1:5-8).


Проблема, брат, у всех исследователей Писания, - повторяю - у всех, а не только у СИ - заключается , как указано в Писании, в том, что "все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". (Фил.2:21)..
А смысл каждого стиха и , даже, каждого слова в Писании, люди, по разным причинам, преследуя ли какую-то свою корыстную личную цель, а иногда, только из-за своего упрямства и желания поспорить и продемонстрировать другим свою начитанность, могут довести до такого абсурда, где здравомыслием уже и не пахнет.

Как это делается, можно увидеть на примере использования у СИ текста из Иак.1:5-8, который приведен выше. Ясно видно, что речь в нем идет, лишь, о мудрости, которую следует просить у Бога, нисколько не сомневаясь в том, что Он непременно нам ее даст , если будет видеть, что мы ее просим у Него только во благо себе и другим людям. (Иак.4:3). :deal:
Однако, все СИ знают, что вторая часть этого текста в публикациях ОСБ используется еще и для того, чтобы лишний раз напомнить всем, что никогда не следует сомневаться в той пище, которая поступает от "ВиБРа".
Но, повторяю, так делается не только у СИ, а во всех конфессиях. Каждая церковь призывает своих прихожан не сомневаться в правильности ее вероучения.

И еще:
Провидец Бог чрез Своего пророка Исайю намного раньше, чем некоторые из нас, пробудившись, смогут это увидеть, предостерег о том, чтО будет происходить в доме Божьем по вине руководящих пастырей, не бодрствующих должным образом над Словом Бога.
Исайя, пророк Иеговы, писал об этом так:
"Но и эти шатаются от вина и сбиваются с пути от сикеры; священник и пророк спотыкаются от крепких напитков; побеждены вином, обезумели от сикеры, в видении ошибаются, в суждении спотыкаются. Ибо все столы наполнены отвратительною блевотиною, нет чистого места" (Ис.28:7,8). :deal:

Сказано крепко и, главное, очень ясно и однозначно. Бог ясно назвал Своему пророку тех, по чьей вине все пиршественные столы будут переполнены отвратительною блевотиной. Чрезмерно пресытившись "откровениями" своих лжепророков, пастыри будут изрыгать на все столы свою отвратительную блевотину, называя ее "духовной пищей".
Об этом же, предупреждал и апостол Павел, ссылаясь на слова царя Давида, которые записаны в Псалмах.
"И Давид говорит: "да будет трапеза их сетью, тенетами и петлею в возмездие им". (Римл.11:9).
"Да будет трапеза их сетью им, и мирное пиршество их - западнею".(Пс.68:23).

Однако, не будем забывать о том, что Божья Премудрость, Которая в Писании суть Иисус Христос, постоянно ищет и зовет всех нас к Себе, делая это везде, где живут люди.
"Она становится на возвышенных местах, при дороге, на распутиях;
Она взывает у ворот при входе в город, при входе в двери:
"К вам, люди, взываю я, и к сынам человеческим голос мой!
Научитесь, неразумные, благоразумию, и глупые -разуму.
Слушайте, потому что я буду говорить важное, и изречение уст моих - правда;
Ибо истину произнесет язык мой, и нечестие -мерзость для уст моих;
Все слова уст моих справедливы; нет в них коварства и лукавства;
Все они ясны для разумного и справедливы для приобретших знание.
Примите учение мое, а не серебро; лучше знание, нежели отборное золото;
Потому что мудрость лучше жемчуга, и ничто из желаемого не сравнится с нею.
Я, премудрость, обитаю с разумом, и ищу рассудительного знания.
Страх Господень - ненавидеть зло; гордость и коварные уста я ненавижу.
Любящих меня я люблю, и ищущие меня найдут меня"".
(Пр.1:1-13,17). :deal:
Аминь.


Моя точка зрения остается неизменной по сей день.


Амила писал(а):
ариша писал(а):
Амила писала: "денница" и "сын зари" - это второй помазанный херувим"
- А кто первый помазанный херувим?
Отвечаю:
Первый помазанный херувим - это, конечно же, Божий Ангел-Первенец Слово, то есть, Христос. Но, безусловно, это необходимо доказать Писанием. :yes:
Начну с того, что Премудрость Божия, которую в Писании олицетворяет Христос, призывает всех постоянно искать ее так, как отыскивают самые драгоценные сокровища, и учит всех быть рассудительными, то есть, уметь логически трезво и здраво мыслить и рассуждать. Об этом ясно говорится в Притчах 8:1-21.

В этой же главе Премудрость дважды сообщает о себе, что она не появилась ниоткуда, а была рождена. (Пр.8:24,25). И еще Премудрость говорит о себе так: "Господь имел меня началом пути Своего, прежде созданий своих, искони". (Пр.8:22).
Факт рождения на небе у Бога первенца Ангела и Сына, рожденного прежде всякой твари, в Писании засвидетельствован следующим образом: "Ибо кому когда из Ангелов сказал Бог: "Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя"? . (Евр.1:6). "Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари". (Кол.1:15).


В Откровении 3:14 говорится о том, что Ангел Аминь есть "начало создания Божия". Указанное имя Аминь означает то, что Отец запечатлел Своего Ангела-Первенца печатью, подтверждающей то, что Он является самым истинным и верным Его свидетелем. Именно эту печать и имел в виду Христос, говоря слова: "Старайтесь не о пище тленной, но о пище, пребывающей в жизнь вечную, которую даст вам Сын Человеческий; ибо на Нем положил печать Свою Отец Бог". (Иоан.6:27).

Какого Ангела подразумевал апостол Павел, говоря: "Ибо Ангел Бога, Которому принадлежу я и Которому служу, явился мне в эту ночь" (Деян. 27:23) ? - Конечно же, он имел в виду Христа, Который, возвратившись на небо к Отцу, вновь стал Ангелом.

О каком Ангеле писал пророк Исайя: "Во всякой скорби их Он не оставлял их, и Ангел лица Его спасал их;" (Ис.63:9)? - Конечно же, пророк писал об Ангеле-Первенце, Который, находясь всегда одесную Бога, являлся Его Личным Представителем, то бишь, Его правой рукой.

О каком Ангеле говорил Бог Своему народу Израилю: "Вот, Я посылаю пред тобою Ангела хранить тебя на пути и ввести тебя в то место, которое Я приготовил. Блюди себя пред лицем Его, и слушай гласа Его; не упорствуй против Него, потому что Он не простит греха вашего; ибо имя Мое в Нем". (Исх.23:20,21)? - Бог, конечно же, говорил о Своем Ангеле-Первенце. И слова "ибо имя Мое в нем" означают только то, что Ангел Слово и Аминь, являясь правой рукой Своего Отца, обладал правом говорить и действовать от имени Бога. В
Всё, что говорил Божий Сын-Первенец, выражая волю Своего Отца, обязывало всех ангелов воспринимать Его как Бога и беспрекословно выполнять все Его указания. :yes:

То, что Бог помазал Своего Сына-Первенца более всех остальных ангелов, явствует из следующих слов: "Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие; посему помазал Тебя Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих". (Евр.1:9).

ВЫВОД: Тем, кто упорно называет Христа триединым Богом, не хватает рассудительности, о которой говорится в книге Притчей. Такие люди, будучи очень рассудительными в обыденных житейских вопросах, никак не хотят здраво помыслить вот о чем: Если у Бога на небе есть множество ангелов, являющихся Его духовными сынами, то, совершенно логично, что один из них когда-то должен был появиться первым.
Откуда же первый Ангел мог появиться? Погрузись в Писание как можно глубже и найдешь ответы, которые помогут тебе расставить все точки над i И если в Писании и присутствуют сокрытые тайны, то, только лишь, те пророчества, которым надлежит оставаться запечатанными до определенного Богом времени. Но, прежде чем они начнут исполняться, Бог непременно об этом оповестит чрез Своих рабов и пророков, ибо написано ясно: Господь Бог ничего не делает, не открыв Своей тайны рабам Своим, пророкам". (Амос 3:7). :deal: А все прочие тайны Библии, то каждый, кто будет в ней искать их так, как ищут золото, непременно их найдет.

В послании к Римлянам есть замечательные слова: "Ибо открывается гнев Божийс неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою. Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им; Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира чрез рассматривание творений видимы, так что они безответны." (Римл.1:18-20).
Рассудительный человек, у которого в мышлении всегда присутствует логика, читая эти слова, непременно помыслит о том, что если Бог сотворил человека по Своему образу и подобию, значит именно чрез это творение, изучая и рассматривая его, можно узнать о Боге все самое главное.
Кому-нибудь доводилось видеть триединую человеческую личность, глядя на которую, можно было бы сказать, что это одновременно есть и Егор и Петя и Сережа? И вообще, что, собственно говоря, человек должен иметь против того, что Бог родил Себе Первородного Ангела и Сына? Это что-то для нас меняет?
Выходит так, что человек вправе родить себе сына первенца, а Бог не в состоянии был это сделать? Но Писание говорит о Боге, что Он "Тот, кто от начала вызывает роды". (Ис.41:4). :deal:
Следовательно, чтобы родить Себе на небе Сына-Первенца, Бог вызвал первые роды во вселенной у Себя Самого.
И что тут, собственно говоря, нас должно удивлять и казаться невозможным? Разве Писание не говорит о том, что "Богу все возможно". К тому же, слова в Иоанна !:!8 ясно говорят о том, что "Бога не видел никто никогда: единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил". . А это значит, что первенец Ангел и Сын появился на свет из Отчего недра, что, в свою очередь, служит доказательством того, что Он связан с Богом самыми близкими узами родства. Божественное происхожение Сына, давало право называться Единородным Сыном Бога и быть главным Божьим наследником.


Моя точка зрения во всех 3-х постах остается неизменной и сегодня.

п.с. Уважаемый Админ, Александр Фельдман, пожалуйста, перенеси мой пост в ЭТУ тему и если можно, оставь её открытой.

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"- Откр.3:20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт май 09, 2017 2:37 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4527
Благодарил (а): 814 раз.
Поблагодарили: 150 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: верю только Писанию и Христу
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
И снова о хронологии... продолжительности Царства Христа.

Ну, слава Богу, похоже, что данная дискуссия привела-таки всех ее участников к единому мнению, что у всех людей, и тех, кто жил на земле прежде и ныне живущих, имеется ОДНА надежда - грядущее Божье Царство, в котором обителей так много, что никому не нужно волноваться, поскольку мест для жительства во Вселенной в будущем хватит для всех.
А сколько было споров?! И о чем?! О небесной и земной надежде.... А ведь, "надежда - по Писанию - когда видит, не есть надежда; ибо, если кто видит, то чего ему и надеяться?" (Римл.8:24). Так нужны ли споры о христианской надежде?

Illidan писал(а):
домосед писал(а):
IvanSav писал(а):
Ни в одной книге писания ты не найдёшь ничего про две надежды.

Да все очень просто Вань. Это как раз и является предметом наших разногласий с Винцей и Иллиданом, и предметом их возмущений и несогласия.

Суть: Ветхий Завет писался для евреев по плоти - членов Израиля. Им принадлежат всё: усыновление и слава, и заветы и законоположение и богослужение и обетования (Римл 9:4).

А остальные народы, (и некоторые увечные из евреев, вроде евнухов) по ВЗ, с боку припеку, и никаких прав не имеют, даже если обрежутся и будут жить по закону (Втор 23:1-3; Ефес 2:11,12).

Язычников прозелитов может это и обижало где-то в глубине души, но не мешало любить Бога, в котором они были уверены, что в итоге все будет хорошо и Он даст им после воскресения жизнь не хуже чем евреям (Исаия 56:3-8)
А надежда у них у всех была одна: Псалом 36:29 Праведники наследуют землю, и будут жить на ней вовек.


Молодец, дядьку!
Так вот, наша с Винкой концепция, если уж на то пошло, никоим образом не исключает эту самую надежду. Это для затравки, так сказать...


Ну, наконец-то, мои дорогие братья пришли хоть к какому-то согласию :outtahere: И я этому очень рада :)

Illidan писал(а):
домосед писал(а):
Пришел Иисус, отменил Завет Закона, на основании которого праведность вменялась на основании выполнения всех записанных правил, и заключил Новый Завет, на основании которого, праведность вменялась на основании веры: (Евреям главы с 8 по 10)
И попутно, объявил всех независимо от национальной принадлежности проявляющих веру в Него, духовными Израильтянами, семенем Авраамовым, а следовательно и правопреемниками всех обетований данных буквальному Израилю по плоти, оставив их (евреев по плоти)с носом (Галатам 3:24-29;Римл 2:28,29;9:4-8). И пообещал забрать таковых к себе на небо. И отныне Его братья и будут теми вечными Царями и Священниками и владеть народами, и все народы будут им служить (Исаия 60:12;61:5,6 и т.д. лень все приводить)


А вот тут одна мааааленькая поправочка...
Как известно, царство Святых Всевышнего все-таки НЕ ВЕЧНО. Оно длится ровно 1000 (одну тысячу) лет. И ни дня больше. Срок буквальный.
Даже царствование Иисуса в конце концов перейдет Богу, Отцу, дабы Бог был все во всем.).


Illidan, а с чего ты решил, что царство святых Всевышнего должно прекратиться по окончании 1000 лет? И уж, тем более, почему Христос будет царствовать всего 1000 лет? На основании каких библейских стихов ты пришел к таким выводам? :-k
В Дан.7:13,14 о Сыне человеческом говорится, например, так: "Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шел как бы Сын человеческий, дошел до Ветхого днями и подведен был к Нему. И ему дана власть, слава и царство, чтобы все народы, племена и языки служили Ему; владычество ЕГО - владычество ВЕЧНОЕ, которое не прейдет, и царство Его не разрушится".

В Откровении 5:13 также сказано, что "всякое создание, находящееся на небе и на земле, и под землею и на море, и все, что в них, слышал я, говорило: Сидящему на престоле и Агнцу благословение и честь, и слава и ДЕРЖАВА во веки веков".

И еще: "И будет царствовать над домом Иакова вовеки, и Царству Его не будет конца". (Луки 1:33)

Также говорится: "Побеждающему дам сесть со Мною на престоле Моем, как и Я победил и сел со Отцем Моим на престоле Его" (Откр.3:21).
Неужто все вышеприведенные тексты подразумевают только 1000-летнее царствование Христа???

Я понимаю, Illidan , что слова "Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится покорившему все Ему, да будет Бог все во всем" ( 1 Кор.15:28), многих наводят на мысль, что царствование Христа не будет вечным. Однако, читая этот стих, у меня, например, возникает вполне резонный вопрос: а разве Сын когда-нибудь был непокорен Отцу??? :prankster: Разве Христос не говорил: "ибо Я всегда делаю то, что Ему угодно"??? (Ин.8:29; Евр.5:8).

Я не навязываю никому своего мнения, но убеждена, что, в действительности, 1-е Кор.15:28 должно звучать так: "Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын ПОКОРИТ покорившему все Ему, да будет Бог все во всем". Я думаю, что частица "ся" в слове "покорит" была добавлена теми, кто хотел убедить всех, что Бог Отец и Бог Сын, якобы, одна и та же Личность. А в результате получилось, что Сын, якобы, ранее не был покорен Отцу. Но ведь это не так. :no: Ибо "Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же." -Евр.13:8
И мне странно таки, что эта частица "ся" не попала в поле зрения ОСБшного "ВиБРа" :roll:

Чем же будут заниматься Христос и 144000 после окончания 1000- летнего Царства? Я думаю, что Христос и Его малое стадо первенцев из 144000, приведя за 1000 лет в исполнение все поставленные перед ними задачи ( приведя к духовному и физическому совершенству все человечество и сделав его полностью послушным Богу Отцу) далее получит уже новые задания от Иеговы, которые будет выполнять вместе со всем человечеством. "Ибо не Ангелам Бог покорил будущую вселенную, о которой говорим" (Евр.2:5).

Если Богу было не трудно превратить пустую безвидную землю в цветущий оазис жизни, сделав ее колыбелью человечества, то, конечно же, Ему по силам создать во Вселенной несчетное количество таких же прекрасных планет для обитания совершенных людей. И помогать Ему в этом деле будут уже не только ангелы, но и люди. Так что вопрос о нехватке мест для проживания, как и вопрос о безработице, перед человечеством, я уверена, в Царстве Божьем никогда уже не возникнет. Дорогие братья и сестры, на дворе не 20-ый век, а уже 21-ый , раздвиньте же шире горизонты своего мировоззрения!

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"- Откр.3:20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт май 09, 2017 9:25 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4527
Благодарил (а): 814 раз.
Поблагодарили: 150 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: верю только Писанию и Христу
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Сегодня на дворе 2017 год... продолжим выяснение вопроса: ( обсуждаемого здесь в 2007 году ) есть ли сегодня на земле Христова Церковь, в руководящем Совете/Центре которой собраны воедино и трудятся плечом к плечу - в полном единомыслии, имея одну веру, один дух, одно крещение, одного Бога Иегову и одного Небесного Первосвященника и Ходатая Иисуса Христа, сидящего на небе одесную Бога - люди, называющие себя один - свидетелем Иеговы, второй - православным, третий - католиком, четвертый - баптистом, пятый - адвентистом, ну и так далее...??? Если на земле есть такая Церковь, назовите её.

Я же всегда говорила, говорю и буду говорить: что такой Церкви/Тела Христа на земле не было, нет и никогда не будет. :no: Ибо Всевышнему Богу и Его Сыну, согласно Писанию, такая Церковь и с таким руководящим Центром, не нужна. :no:

А пока вернемся в 2007 год ...


Амила писал(а):
Illidan писал(а):
Домосед! Лично от себя (оставляю за Винкой его голос!) я конкретизирую ЕЩЕ РАЗ то, что было говорено и оговорено:

1. То, что мы называем "земной надеждой" (вечная жизнь в Раю на земле), в конечном счете обретут все до единого верные Богу люди. А не только христиане или только нехристиане. Бог сотворил человека для жительства на земле, а не на небесах.


Именно так. :yes: Добавлю лишь, что всем нехристианам придется-таки стать христианами. :) Для того и будут для всех живущих на земле открыты НОВЫЕ книги, по которым они будут обучаться жить по заповедям Христа. (Откр.20:12,13) :deal: В 1000летнем Христовом Царстве Бог будет судить людей по их новым делам, а не по-прежним, бо за прежние свои дела одни из них расплатились смертью, а другие (пришедшие от великой скорби) - теми страданиями, которые им придется претерпеть в годину самых великих испытаний. (Откр.7:13,14)
И те, кто, обучаясь по НОВЫМ книгам, не пожелают стать новой личностью во Христе, о таких людях говорится....[b]"посмотришь на его место, и нет его". (Пс.36:10;Иов 7:10)[/b]. Ведь, в 1000-летнем Царстве Христа смерти как таковой уже не будет (Ис.25:7,8; Откр.21:4), ибо, как только Бог, обнаружив в сердце какого-то человека, что он "созрел" для осуществления своего злого намерения, которое может причинить кому-то боль, страдания или смерть, то Он немедленно и мгновенно уберет такого человека с земли, не оставив от него абсолютно никакого следа. Таким образом, в 1000-летнем Царстве не будет необходимости в кладбищах. :no:

Illidan писал(а):
2. То, что мы называем "небесной надеждой" (вознесение на небе в прославленном теле по подобию Христа), дается со дней Христа только идущим по стопам Иисуса Христа. То есть - христианам u]независимо от конфессиональной принадлежности[/u]. (ИМХО)


Illidan, согласна только с первым твоим ИМХО. Что же касается второго, то, создавая Церковь, Христос сказал апостолу Петру ясно: "Ты - Кифа (камень), и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее" (Мт.16:18). И требования к Церкви выражены в НЗ ясно и однозначно:
1). "Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания. Один Господь, одна вера, одно крещение, один Бог и Отец всех, Который над всеми, и чрез всех, и во всех вас" (Еф.4:4-7).
2). Полное единомыслие между собой, разумеется, сообразно учению Христа и Писанию. (1 Кор.1:10: Римл.15:5,6; 16:17; Фил.2:2; 1:27; 2 Кор.6:14-18).

Illidan, не спорю :no: , люди с христианскими качествами всегда были и есть во всех конфессиях :yes: , но как образовать одно Тело из католика, православного, СИ, адвентиста, баптиста....... Объясни, Illidan, дорогой брат, как ты себе представляешь Церковь, собранную из представителей разных конфессий. :-k Ведь, в каждой религиозной избушке свои погремушки, и буквально в каждой внутри и то разлад. А ты хочешь, чтобы в сборной Церкви царило единомыслие и была одна вера, одно крещение, один Бог, один Первосвященник и Ходатай Христос ?! :roll: Не смеши, братик дорогой.


Уважаемые участники форума и все его гости! А каким сегодня будет ваш ответ на вопрос: Нужна ли Богу такая Церковь, руководящий ЦЕНТР которой состоит из людей, исповедующих РАЗНУЮ веру, крещение, Бога и Иисуса Христа? :prankster:

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"- Откр.3:20


Последний раз редактировалось Амила Вт май 09, 2017 9:42 am, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт май 09, 2017 9:41 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 6:52 pm
Сообщения: 5463
Откуда: Украина-Антироссия, Львов (Лемберг)
Благодарил (а): 3301 раз.
Поблагодарили: 1683 раз.
Блог: Просмотр блога (17)
Вера: Язычество
Кредо: "Лютый Волк, не щадящий стада"
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Амила писал(а):
Я же всегда говорила, говорю и буду говорить: что такой Церкви/Тела Христа на земле не было, нет и никогда не будет. :no: Ибо Всевышнему Богу и Его Сыну, согласно Писанию, такая Церковь и с таким руководящим Центром, не нужна

Амила, как ни странно, в данном конкретном случае, я (язычник) с тобой согласен. Церковь, состоящая из людей, которым разные конфессии забили голову своими догмами, доктринами, учениями и ритуалами, в которой каждый человек, даже формально подчиняясь руководящему Центру, продолжает думать и понимать Писание по-своему, Богу Яхве и его сыну Христу НЕ НУЖНА. Им (Яхве и Христу) нужно ПОЛНОЕ единомыслие и безоговорочное подчинение. Как они этого достигнут и как будет создана подобная Церковь - не знаю. Но, думаю, что современные технологии "промывки мозгов" и зомбирования, учитывая накопленный за тысячелетия опыт подобных практик, могут этому поспособствовать. И тогда будет "одно стадо и один Пастырь" с "единственно правильным учением и пониманием".
Не сочти мой пост за троллинг.
С уважением.

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт май 09, 2017 11:15 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4527
Благодарил (а): 814 раз.
Поблагодарили: 150 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: верю только Писанию и Христу
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Diocletian писал(а):
Амила писал(а):
Я же всегда говорила, говорю и буду говорить: что такой Церкви/Тела Христа на земле не было, нет и никогда не будет. :no: Ибо Всевышнему Богу и Его Сыну, согласно Писанию, такая Церковь и с таким руководящим Центром, не нужна

Амила, как ни странно, в данном конкретном случае, я (язычник) с тобой согласен. Церковь, состоящая из людей, которым разные конфессии забили голову своими догмами, доктринами, учениями и ритуалами, в которой каждый человек, даже формально подчиняясь руководящему Центру, продолжает думать и понимать Писание по-своему, Богу Яхве и его сыну Христу НЕ НУЖНА.
Им (Яхве и Христу) нужно ПОЛНОЕ единомыслие и безоговорочное подчинение. Как они этого достигнут и как будет создана подобная Церковь - не знаю. Но, думаю, что современные технологии "промывки мозгов" и зомбирования, учитывая накопленный за тысячелетия опыт подобных практик, могут этому поспособствовать. И тогда будет "одно стадо и один Пастырь" с "единственно правильным учением и пониманием".
Не сочти мой пост за троллинг.
С уважением.


Diocletian, ты тоже не посчитай за троллинг мои слова, что в данном случае налицо явное проявление в тебе Святого духа. :yes:
Но, знай, что Иегове и Его Сыну Христу, для очищения Своей избранной Церкви, погрязшей по уши за последние 16 веков во лжи и идолопоклонстве своим многочисленным богам, НЕ ПОНАДОБЯТСЯ те современные технологии "промывки мозгов" и зомбирования :no: , которые она, подражая в этом многоликой Вавилонской религиозной блуднице, активно применяла в последнем столетии, начиная с 1917 года. Иегова для очистки Своей избранной Христовой Церкви и всех её Вавилонских подружек, задействует Свои собственные "технологии" и методы, проверенные не раз временем.

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"- Откр.3:20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт май 09, 2017 10:46 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 05, 2014 10:04 pm
Сообщения: 5167
Благодарил (а): 3031 раз.
Поблагодарили: 1938 раз.
Кредо: Делай что должно — и будь что будет
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Амила, Illidan'у эти хронологеские экзерцисы уже даааааааааааааааавно до такой лампочки, что и не пересказать :) Перерос он ужо короткие штанишки межрелигиозных разборок :lol:

_________________
Беден наш шутовской театр — только грим, ни парчи, ни флера.
И дублеров здесь тоже нет, — я отдал все, что смог отдать.
Слейся с пьесой — в последний час ты останешься без суфлера.
Я-то знаю конец, а ты — будешь вынужден отгадать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 206 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB