Текущее время: Пт мар 29, 2024 5:44 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Кровь и трансплантология
СообщениеДобавлено: Сб апр 08, 2017 8:40 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2015 6:29 pm
Сообщения: 1865
Благодарил (а): 365 раз.
Поблагодарили: 368 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: жизнь прекрасна!
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Итак, выделяю в отдельную тему эту дискуссию
Gorsky писал(а):
sergeyglazyrin писал(а):
Gorsky писал(а):
http://www.quotes-watchtower.co.uk/organ_transplants.html
Ссылка на статью полностью и там ни намёка рекомендательный характер или возможность личного выбора.

Вы читайте всю статью. а не какие то выцарапанне выдержки.
Так и быть, открыл журнал за этот год, нашел статью и полностью понял что это вопрос личной совести.
Там везде речь шла о личной совести
Вот квинтесенция, там вообще то даже речь идет об animal part :) что вообще это персонал дисижион :)
P.S. я прочитал всю статью
Цитата:
A t present scientific researchers are starting
to use artificial or animal parts where formerly
human parts were thought necessary, such as
in the case of cornea transplants. (See, for in­
stance, Science News for M ay 21,1966, page 396,
and Time for April 28, 1967, pages 68 and 70.)
Whether wider use of such operations will be
made, we do not know. N or can we decide
whether a Christian should accept some animal
part as a transplant; that is for personal deci­
sion. (Gal. 6 :5 ) However, we can be sure that
in the future the time will come when all human
medical operations will be unnecessary. (Rev.
21:4) Christians have strong evidence that the
new order is near at hand when Jehovah the
Great Physician will, through Jesus, do healing
beyond the limitations of medical science of
today.— Mark 8:22-25; John 11:43, 44; Acts
3:6, 7; Matt. 12:15.

Modern science has developed many different types of operations that involve human body parts, some common and usually successful and others experimental and often unsuccessful. It is not our place to decide whether such operations are advisable or warranted from a scientific or medical standpoint. It would be well, though, for Christians faced With a decision in this regard to consider the indication as to God's viewpoint presented in the Scriptures.—Eph. 5:10. ...

It should be evident from this discussion that Christians who have been enlightened by God's Word do not need to make these decisions simply on the basis of personal whim or emotion. They can consider the divine principles recorded in the Scriptures and use these in making personal decisions as they look to God for direction, trusting him and putting their confidence in the future that he has in store for those who love him.—Prov. 3:5, 6; Ps. 119:105.


Господин Горский, если вы перевели эту фразу то вы явно никак не можете прийти к выводу, что ВИБР заставлял кого то отказываться от трансплантации органов. Я вам привел даже цитату связанную с тем, что дело совести - пересадить animal part.

Вы выдаете желаемое за действительное. Вы интеллектуально нечестны

_________________
Не верь, не бойся, не проси


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кровь и трансплантология
СообщениеДобавлено: Сб апр 08, 2017 8:51 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2015 6:29 pm
Сообщения: 1865
Благодарил (а): 365 раз.
Поблагодарили: 368 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: жизнь прекрасна!
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Кровь - лишение общения
Авева в другой ветке сказала - за это лишают общения.
Да, это так.
Но если мы воспринимаем Библию как Слово Бога то мы можем пойти на этот риск ибо мы верим в то что будет воскрешение мертвых и тд.
Все зависит от веры. Почему лишают ?
Во первых.
В таких случаях братья точно не спешат, потому что понимают что это было очень тяжело человеку
Это понимание основанное на Библии.
Простите, что вам не нравится Библия.

И кстати Библия уже давно говорила о том, что кровь - это вредная штука, и впринципе щас медицина к этому пришла. Бога нужно слушаться

_________________
Не верь, не бойся, не проси


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кровь и трансплантология
СообщениеДобавлено: Сб апр 08, 2017 9:01 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 01, 2017 9:40 am
Сообщения: 137
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: не верь, не бойся, не проси
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Жен
Прививка тоже вредная штука... но когда надо было миссионеров в Африку засылать - на "помазанников" снизошло разрешение от Иеговы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кровь и трансплантология
СообщениеДобавлено: Сб апр 08, 2017 9:07 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2015 6:29 pm
Сообщения: 1865
Благодарил (а): 365 раз.
Поблагодарили: 368 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: жизнь прекрасна!
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
bubbles писал(а):
Прививка тоже вредная штука... но когда надо было миссионеров в Африку засылать - на "помазанников" снизошло разрешение от Иеговы

Я говорю только с конкретными ссылками на документы, а домыслами - это без меня

_________________
Не верь, не бойся, не проси


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кровь и трансплантология
СообщениеДобавлено: Сб апр 08, 2017 9:49 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 01, 2017 9:40 am
Сообщения: 137
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: не верь, не бойся, не проси
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Жен
Хорошо спрятали документы?...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кровь и трансплантология
СообщениеДобавлено: Сб апр 08, 2017 10:46 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 06, 2012 7:43 am
Сообщения: 1009
Благодарил (а): 479 раз.
Поблагодарили: 173 раз.
Пол: Жен
Я так и не поняла логически, почему ПО БИБЛИИ! нельзя вливать кровь...но когда спросила одного хорошего и умного доктора (противника СИ), он ответил, что ЛИЧНО, ЕСЛИ Б ЕМУ ПРИШЛОСЬ, постарался бы обойтись без непонятночией крови.

Честно говоря, зная, как иной раз добывают донорские органы, я считаю транплантацию аморальной, за редким исключением (мать отдала ребенку свой глаз, почку,...и тп случаи)

_________________
-((Жаль, что тот форум ложно демонизирует СИ....

Запрет СИ- шаг на пути к полному мракобесию. Поэтому, несмотря на разногласия по Писанию, стало неловко дискутировать с СИ.
Появилось такое чувство, что критикуя СИ- участвуешь в чем- то нехорошем


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кровь и трансплантология
СообщениеДобавлено: Сб апр 08, 2017 11:43 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 18, 2012 7:09 pm
Сообщения: 868
Благодарил (а): 144 раз.
Поблагодарили: 202 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: something been making me blue
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Встаньте разок и пронаблюдайте, КТО сдает кровь на передвижные пункты сбора крови.
Тут вы и при..еете.
От такого сброда я не только кровь бы не стал вливать, даже в одном поле срать с ними не сел бы.
Ну, не все. Но большинство "за отгул" и те жалкие 500 рублей. Заслуженые доноры. йопа мат.
Но если НЕТ ВАРИАНТОВ, то придется.

_________________
1.воздерживаться от убийства живых существ.
2.воздерживаться от взятия того, что мне не было дано.
3.воздерживаться от прелюбодеяния.
4.воздерживаться от неправдивых слов.
5.держаться от напитков и средств, вызывающих помутнение сознания.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кровь и трансплантология
СообщениеДобавлено: Вс апр 09, 2017 12:48 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 06, 2015 12:44 pm
Сообщения: 60
Откуда: дровишки?
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
sergeyglazyrin писал(а):
Итак, выделяю в отдельную тему эту дискуссию
Gorsky писал(а):
sergeyglazyrin писал(а):
Gorsky писал(а):
http://www.quotes-watchtower.co.uk/organ_transplants.html
Ссылка на статью полностью и там ни намёка рекомендательный характер или возможность личного выбора.

Вы читайте всю статью. а не какие то выцарапанне выдержки.
Так и быть, открыл журнал за этот год, нашел статью и полностью понял что это вопрос личной совести.
Там везде речь шла о личной совести
Вот квинтесенция, там вообще то даже речь идет об animal part :) что вообще это персонал дисижион :)
P.S. я прочитал всю статью
Цитата:
A t present scientific researchers are starting
to use artificial or animal parts where formerly
human parts were thought necessary, such as
in the case of cornea transplants. (See, for in­
stance, Science News for M ay 21,1966, page 396,
and Time for April 28, 1967, pages 68 and 70.)
Whether wider use of such operations will be
made, we do not know. N or can we decide
whether a Christian should accept some animal
part as a transplant; that is for personal deci­
sion. (Gal. 6 :5 ) However, we can be sure that
in the future the time will come when all human
medical operations will be unnecessary. (Rev.
21:4) Christians have strong evidence that the
new order is near at hand when Jehovah the
Great Physician will, through Jesus, do healing
beyond the limitations of medical science of
today.— Mark 8:22-25; John 11:43, 44; Acts
3:6, 7; Matt. 12:15.

Modern science has developed many different types of operations that involve human body parts, some common and usually successful and others experimental and often unsuccessful. It is not our place to decide whether such operations are advisable or warranted from a scientific or medical standpoint. It would be well, though, for Christians faced With a decision in this regard to consider the indication as to God's viewpoint presented in the Scriptures.—Eph. 5:10. ...

It should be evident from this discussion that Christians who have been enlightened by God's Word do not need to make these decisions simply on the basis of personal whim or emotion. They can consider the divine principles recorded in the Scriptures and use these in making personal decisions as they look to God for direction, trusting him and putting their confidence in the future that he has in store for those who love him.—Prov. 3:5, 6; Ps. 119:105.


Господин Горский, если вы перевели эту фразу то вы явно никак не можете прийти к выводу, что ВИБР заставлял кого то отказываться от трансплантации органов. Я вам привел даже цитату связанную с тем, что дело совести - пересадить animal part.

Вы выдаете желаемое за действительное. Вы интеллектуально нечестны

Если кто и нечестен, то это Вы. В приведённой мной цитате явно указано "It should be evident from this discussion that Christians who have been enlightened by God's Word do not need to make these decisions simply on the basis of personal whim or emotion."
ВИБР не заставлял кого то отказываться? А для чего тогда всё это словоблудие из статьи приравнявшее трасплантацию органов к каннибализму?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кровь и трансплантология
СообщениеДобавлено: Вс апр 09, 2017 6:51 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2015 6:29 pm
Сообщения: 1865
Благодарил (а): 365 раз.
Поблагодарили: 368 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: жизнь прекрасна!
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Gorsky писал(а):
Если кто и нечестен, то это Вы. В приведённой мной цитате явно указано "It should be evident from this discussion that Christians who have been enlightened by God's Word do not need to make these decisions simply on the basis of personal whim or emotion."
ВИБР не заставлял кого то отказываться? А для чего тогда всё это словоблудие из статьи приравнявшее трасплантацию органов к каннибализму?

no comments

_________________
Не верь, не бойся, не проси


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кровь и трансплантология
СообщениеДобавлено: Вс апр 09, 2017 7:27 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2015 6:29 pm
Сообщения: 1865
Благодарил (а): 365 раз.
Поблагодарили: 368 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: жизнь прекрасна!
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
скажу лишь что односложные ответы на сложные вопросы ведут : 1) непониманию подноготной вопроса
2) фанатизму, 3) неправильным решениям.
строить выводы на двух предложениях, в которых даже намека нет на то что ВИБР кого то заставлял - это глупо. нужно читать всю статью и проверять все

_________________
Не верь, не бойся, не проси


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кровь и трансплантология
СообщениеДобавлено: Вс апр 09, 2017 7:54 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 06, 2012 7:43 am
Сообщения: 1009
Благодарил (а): 479 раз.
Поблагодарили: 173 раз.
Пол: Жен
Ведан писал(а):
Встаньте разок и пронаблюдайте, КТО сдает кровь на передвижные пункты сбора крови.
Тут вы и при..еете.
От такого сброда я не только кровь бы не стал вливать, даже в одном поле срать с ними не сел бы.
Ну, не все. Но большинство "за отгул" и те жалкие 500 рублей. Заслуженые доноры. йопа мат.
Но если НЕТ ВАРИАНТОВ, то придется.

В студентческие годы я кровь сдавала. Просто нас просили, кто хотел (и далеко не худшие!) сдаваои. А насчет органов дело не в том, ЧЬИ органы, а в том, ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ их добывают. Врачи уде не думают, как спасти, а изымают органы. Нет добровольности, по сути убийство.

_________________
-((Жаль, что тот форум ложно демонизирует СИ....

Запрет СИ- шаг на пути к полному мракобесию. Поэтому, несмотря на разногласия по Писанию, стало неловко дискутировать с СИ.
Появилось такое чувство, что критикуя СИ- участвуешь в чем- то нехорошем


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кровь и трансплантология
СообщениеДобавлено: Вс апр 09, 2017 9:50 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 06, 2015 12:44 pm
Сообщения: 60
Откуда: дровишки?
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
sergeyglazyrin писал(а):
скажу лишь что односложные ответы на сложные вопросы ведут : 1) непониманию подноготной вопроса
2) фанатизму, 3) неправильным решениям.
строить выводы на двух предложениях, в которых даже намека нет на то что ВИБР кого то заставлял - это глупо. нужно читать всю статью и проверять все

Вы статью целиком читали? Весь её смысл показать СИ, что трансплантация органов является каннибализмом и неприемлема для христиан. Последняя цитата, приведённая мной говорит о том, что трансплантация, этотне вопрос личной прихоти или эмоций СИ.
Или мы с Вами говорим о разных статьях из разных журналов?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кровь и трансплантология
СообщениеДобавлено: Вс апр 09, 2017 11:05 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2015 6:29 pm
Сообщения: 1865
Благодарил (а): 365 раз.
Поблагодарили: 368 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: жизнь прекрасна!
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Gorsky писал(а):
sergeyglazyrin писал(а):
скажу лишь что односложные ответы на сложные вопросы ведут : 1) непониманию подноготной вопроса
2) фанатизму, 3) неправильным решениям.
строить выводы на двух предложениях, в которых даже намека нет на то что ВИБР кого то заставлял - это глупо. нужно читать всю статью и проверять все

Вы статью целиком читали? Весь её смысл показать СИ, что трансплантация органов является каннибализмом и неприемлема для христиан. Последняя цитата, приведённая мной говорит о том, что трансплантация, этотне вопрос личной прихоти или эмоций СИ.
Или мы с Вами говорим о разных статьях из разных журналов?

читал и пришел к другому выводу.
что впрочем и не может исключать и вашей точки зрения. У меня создалось другое впечатление. Но каждый мыслит в меру своей "распущенности"

_________________
Не верь, не бойся, не проси


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кровь и трансплантология
СообщениеДобавлено: Вс апр 09, 2017 12:56 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 06, 2015 12:44 pm
Сообщения: 60
Откуда: дровишки?
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
sergeyglazyrin писал(а):
Gorsky писал(а):
sergeyglazyrin писал(а):
скажу лишь что односложные ответы на сложные вопросы ведут : 1) непониманию подноготной вопроса
2) фанатизму, 3) неправильным решениям.
строить выводы на двух предложениях, в которых даже намека нет на то что ВИБР кого то заставлял - это глупо. нужно читать всю статью и проверять все

Вы статью целиком читали? Весь её смысл показать СИ, что трансплантация органов является каннибализмом и неприемлема для христиан. Последняя цитата, приведённая мной говорит о том, что трансплантация, этотне вопрос личной прихоти или эмоций СИ.
Или мы с Вами говорим о разных статьях из разных журналов?

читал и пришел к другому выводу.
что впрочем и не может исключать и вашей точки зрения. У меня создалось другое впечатление. Но каждый мыслит в меру своей "распущенности"

То есть в данной статье трансплантация клеймится как каннибализм неприемлемый для христиан и Вы, в этой же статье, увидели что это вопрос совести? Каннибализм вопрос совести?
В одной из цитат вы указали на то, что некоторые ученые проводят опыты по трансплантации органов животных людям и это действительно было бы вопросом совести, потому что употреблять животных в пищу не запрещено.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кровь и трансплантология
СообщениеДобавлено: Вс апр 09, 2017 12:58 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2015 6:29 pm
Сообщения: 1865
Благодарил (а): 365 раз.
Поблагодарили: 368 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: жизнь прекрасна!
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Gorsky писал(а):
То есть в данной статье трансплантация клеймится как каннибализм неприемлемый для христиан и Вы, в этой же статье, увидели что это вопрос совести? Каннибализм вопрос совести?
В одной из цитат вы указали на то, что некоторые ученые проводят опыты по трансплантации органов животных людям и это действительно было бы вопросом совести, потому что употреблять животных в пищу не запрещено.

не клеймится, приведите конкретную цитату

_________________
Не верь, не бойся, не проси


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB