Текущее время: Ср мар 20, 2019 9:04 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1312 ]  На страницу Пред.  1 ... 84, 85, 86, 87, 88
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пт июл 14, 2017 3:55 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вт мар 24, 2015 4:13 pm
Сообщения: 218
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Пишу
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
skype: Нет
Цитата:
Diocletian:
… я хоть и язычник, но признаю историчность плотника Иешуа (Иисуса) - бродячего проповедника из Назарета, жившего в 1-м веке н.э…
Вопрос в другом: как отделить достоверные факты из его жизни от евангельских мифов?


Но ведь тогда придется признать и то, что все то, что случилось, и случается по сей день за последние почти 2 000 лет невозможно пояснить никак, кроме как то, что Христос был тем, кем Он и назван в Библии. И заметьте, что иудеи получили от Него только рассеяние на 19 веков… А еще, много всяких прочих “Подарков”, по сей день работающих в мире. Зачем же тогда кому-то понадобилось так двигать Его “на гора”?

И вот, вдруг, за некого бродячего мужичка… идут на неимоверные жертвы тучи туч людей, уже почти 2 000, вплоть до потери жизни. Как то все Криво, Утопично, Парадоксально… А ведь это явные признаки нечеловеческой природы всего этого… что написано в Новом Завете.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб июл 15, 2017 8:56 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 12:25 am
Сообщения: 3529
Благодарил (а): 236 раз.
Поблагодарили: 1362 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Цитата:
И вот, вдруг, за некого бродячего мужичка… идут на неимоверные жертвы тучи туч людей, уже почти 2 000, вплоть до потери жизни. Как то все Криво, Утопично, Парадоксально… А ведь это явные признаки нечеловеческой природы всего этого… что написано в Новом Завете.


Аргумент на самом деле сомнительный,попробуй слово кривое публично сказать насчет пророка Мохамеда,сразу тебе найдутся тысячи желающих отомстить любой ценой,вплоть до потери собственных жизней.
Можно из того сделать вывод о "нечеловеческой природе"?

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб июл 15, 2017 9:22 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 12:25 am
Сообщения: 3529
Благодарил (а): 236 раз.
Поблагодарили: 1362 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Цитата:
Вопрос в другом: как отделить достоверные факты из его жизни от евангельских мифов?


Встречный вопрос,а так ли это важно?
Хотя из желания знать правду наверное все-таки важно.
Мне думается,что при желании можно,я вот например недавно пришел к выводу о мифичности учений "непорочного зачатия" и "первородного греха".
Как один из способов я вижу,что нужно рассматривать это в контексте иудейской традиции и их воззрений.
Непонятно в виду них зачем еврейскому Мессии нужно было рождаться на свет таким экзотическим образом,какой был в том смысл?
Ничего подобного в еврейских текстах Танаха и иудейской традиции не содержалось,тут скорее подача в сторону греко- римской публики,для которой "сын Бога" не просто титул,а сама божественная сущность(сын Бога ,значит сам Бог),следовательно он должен был родится особым,чудесным образом,как герои древности,а не как простые смертные.

Пример эбионитов,которые были на мой взгляд ближе всего своими взглядами к ранним иудеохристианам,т.е. к истокам христианского учения, показывает в частности,что они не верили в непорочное зачатие и сверхъестественное рождение Иисуса.

Учение о дочеловеческом существовании Иисуса тоже вызывает ряд вопросов, и оно определенно выражено стало только в тексте Иоанна(хотя и тут дело скорее в его интерпретации),который живя в Эфесе включился в борьбу с агностиками и обращению эллинистической аудитории,(поскольку с иудеями к тому времени миссионерская работа была полностью исчерпана),сразу резко вспомнив ряд эпизодов и слов Иисуса не вошедших в тексты ранних синоптиков...

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб июл 15, 2017 11:56 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 6297
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 525 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Ginger, я с Вами согласен про деление Израиля на "Богов" и "Ам-haэрэц"(Люди-Земли), но "то,что случилось со ВСЕМИ ними -есть образы нам,достигшим Последних Дней"("послание Евреям"). Следовательно, древний Израиль был ОБРАЗОМ для ВСЕГО Мира(и для Богов и для людей). И о Богах было там сказано "Вы умрёте как человеки!".

Diocletian, говорите "секта назарян использовала"? -Да это лишь человеческие фантазии-домыслы!...-А вот реальные древние иудейские "Свитки Мёртвого Моря" свидетельствуют о другой истории! :yes:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн июл 17, 2017 3:45 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вт мар 24, 2015 4:13 pm
Сообщения: 218
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Пишу
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
skype: Нет
Цитата:
Ginger:
Аргумент на самом деле сомнительный, попробуй слово кривое публично сказать насчет пророка Мохаммеда, сразу тебе найдутся тысячи желающих отомстить любой ценой, вплоть до потери собственных жизней. Можно из того сделать вывод о "нечеловеческой природе"?


Давайте вспомним, что римско-иудейская супер политико-религиозная машина трижды намертво “Зарыла” Христа на Кресте. При этом все Его даже самые преданные люди буквально разбежались в разные стороны, особо почувствовав этот трижды супер Наезд. Но, это еще не все – на следующий день они воочию увидели своего типа “бога” висящим на Кресте… и без каких либо признаков Божественности. А еще, они поняли, что все, теперь, буквально Восстало и против них лично, т.е., всех тех, которые ходили с этим мужичком странным, без места своего проживания. Вот, их мысли: да мы же, теперь, в таком Дерьме, в таком… а в нас жены, дети… а жить еще сколько… что, что, что же теперь будет… как теперь жить среди этого народа.. да мы же, теперь, как “белые супер вороны”, на все времена… и наши дети… и наши внуки…

Дальше все и все знают. Был ли еще такой случай в истории человечества? Хоть чуть, чуть, чуть похожий?...
Этот случай насколько Парадоксальный, что и я лично сомневаюсь: ну, неужели, неужели…

Таким образом, либо Библия все врет об этом, т.е., о том, что случилось на этом периоде истории… либо не остается ничего, как поверить в Божественную природу этой Парадоксальной, Утопичной и Фантастичной истории. Вот, что еще интересно. Все христианское учение на базисе тысячелетнего Царства Христа на Земле, после чего откроется некий Новый мир Царствия Божия также Парадоксально, Утопично и Фантастично. А ведь это и есть истинно христианская идея о воскресении из мертвых в Царстве Христа на Земле умерших людей в их сознании и разуме с возможностью достижения некой вечной жизни в Царствии Божия.

А разве сама идея этой реальности бытия не Парадоксальна, Утопична и Фантастична? А что такое вечная жизнь? Только этот вопрос, уже звучит, и Парадоксально, и Утопично и Фантастично. Вот, поэтому истинное Христианство является самой Тяжелой Религией в истории Земли. Что снова указывает на Божественную ее природу, но, только в таком варианте, и никаком другом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт апр 06, 2018 3:15 pm 
Pavel-15 писал(а):
Давайте вспомним, что римско-иудейская супер политико-религиозная машина трижды намертво “Зарыла” Христа на Кресте. При этом все Его даже самые преданные люди буквально разбежались в разные стороны, особо почувствовав этот трижды супер Наезд. Но, это еще не все – на следующий день они воочию увидели своего типа “бога” висящим на Кресте… и без каких либо признаков Божественности. А еще, они поняли, что все, теперь, буквально Восстало и против них лично, т.е., всех тех, которые ходили с этим мужичком странным, без места своего проживания. Вот, их мысли: да мы же, теперь, в таком Дерьме, в таком… а в нас жены, дети… а жить еще сколько… что, что, что же теперь будет… как теперь жить среди этого народа.. да мы же, теперь, как “белые супер вороны”, на все времена… и наши дети… и наши внуки…

Дальше все и все знают. Был ли еще такой случай в истории человечества? Хоть чуть, чуть, чуть похожий?...

https://www.youtube.com/watch?v=tqHxzR31YPY


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Пт апр 20, 2018 4:23 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 15, 2013 11:56 am
Сообщения: 1726
Благодарил (а): 1763 раз.
Поблагодарили: 709 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Cactus писал(а):
Как же были не довольны стары, когда я говорил им о прочтении их книги "Пасите божье стадо".
Нужно новую книгу выпустить "Спасите стадо от осб".
Не могу сказать, что ролики Оли и Ильи мне нравятся,
но этот вроде ничо так, про книгу "Пасите".

phpBB [video]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1312 ]  На страницу Пред.  1 ... 84, 85, 86, 87, 88

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB