Но в свете того, что Иисус сказал что мир его уже не увидит, то это означает что он говорил или о массовости признаков его присутствия или об Армагеддоне.

19 Еще немного, и мир уже не увидит Меня; а вы увидите Меня, ибо Я живу, и вы будете жить.(Ин.14)

И вот почему Иисус идёт с облаками (символ невидимости) и говорилось что никто его видеть не может т.к. он обитает в не преступном для людей свете. И вот почему ученики спрашивали его признаках, по которым можно понять что Иисус уже невидимо присутствует и они относились к длительному периоду (например проповедь о Царстве должна быть растянута на много десятков лет, чтобы возвестить её по всей земле).

Еще один признак:

«Тогда будут предавать вас на мучения и убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Мое;»
‭‭От Матфея святое благовествование‬ ‭24:9‬ ‭

ВСЕМИ будете ненавидимы.
А сейчас?
А сейчас христианство (так называемое) всеми достопочтенно похвальное.
И даже Организация СИ. Весьма респектабельная и запредельно богатая в деньгах и недвижимости мировая конфессия. И очень даже как оказывается любимая миром. Вон как мир её защищает от злобного российского правосудия.

Так что - козыри СИшные на поверку шестерки мелкие. Сказки самозванного Раба нацеленные на укрепление позиции этого Раба в деле стрижки и управления овцами.

_________________
http://www.svidetely.org.ua

Агатта, с вами говорить как с журналом Сторожевая Башня общаться - тупо, непродуктивно и утомительно
Живите дальше с уверенностью в том что мол Христос "тайно и невидимо" для мира присутствует и только руксовету СИ заметен.

«Тогда, если кто скажет вам: вот, здесь Христос, или там, — не верьте. Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.

Итак, если скажут вам: «вот, Он в пустыне», — не выходи́те; «вот, Он в потаенных комнатах», — не верьте; ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого;»
‭‭От Матфея святое благовествование‬ ‭24:23-24, 26-27

СИшный "христос" живущий в "потаённых комнатах" христиан не интересует. Это ваша сказка. Вы в неё верите. Вам и отвечать за неё перед НАСТОЯЩИМ Христом.

_________________
http://www.svidetely.org.ua

На самом деле у СИ по всему миру проблемы, просто на Западе сейчас культура такая, что будут терпеть СИ (и делать мелкие пакости, типа требовать платить налоги т.д.), а вот в России и в СНГ возвращаются к средневековью. Мир заступается за СИ не потому что любят СИ, а потому что боятся вообще за свободу слова и что потом достанется и остальным религиям (кроме РПЦ) или в этом находят повод ещё раз надавить на власть России.

Кроме того, не забывайте, что войны, эпидемии и гонения были больше началом болезни (предсказанных признаков для падшего мира), сейчас мы живём в период когда сатана давит на избранных и на подчинённый ему мир больше не войнами а распущенностью и праздностью (сейчас время похоже на эпоху Ноя, когда ели, пили и женились, и не слушали проповедника правды), когда всем будет на всё наплевать и можно не заметить, как одну из религий потихоньку сошлют в лагеря.


Так вот, здесь предупреждалось, что заблудшие будут думать что Христос где-то прячется на земле, но СИ учат что Иисус идёт с облаками т.е. не видим, а видны как молния только его признаки невидимого правления среди врагов , что время пришло и скоро наступит Армагеддон (вы наверное забыли что Царство начинает своё правление когда ещё правят нынешние царства [Дан.2:44], что Иисус начинает своё правление когда есть ещё враги его а не когда они будут уничтожены).

Если мне не изменяет память, то СИ в этом случае говорят о ДВОЙНОМ исполнении пророчества Иоиля. Первый раз на евреях, второй раз уже на христианах


Если вы, сударыня, обратите внимание на последние два слова этого текста, то увидите, что всё вышеописанное имелось уже при жизни товарища Тимофея. Потому как, по уверению ап. Павла, он (а 2-е письмо Тимофею адресовалось прежде всего Тимофею, а не третьим лицам!), Тимофей, должен был удаляться таковых людей. Но, согласитесь, что сложно удаляться тех, кого нет

_________________
Беден наш шутовской театр — только грим, ни парчи, ни флера.
И дублеров здесь тоже нет, — я отдал все, что смог отдать.
Слейся с пьесой — в последний час ты останешься без суфлера.
Я-то знаю конец, а ты — будешь вынужден отгадать!

Точнее в первый раз и в полном объёме на христианах 1 века н.э., а вот второй раз, лишь в духовном плане на истинных христианах нашего века, где лишь отразилась масштабность проповеди и готовность всех от малого до великого возвещать правду.


Но вы забыли что Тимофей жил в местности граничащей с Римом, где очевидно было сильно влияние Рима, который по тем временам был оплотом демократии и вседозволенности - прообразом того, что происходит в наше время - а поэтому что-то уже проявлялось в то время, а массово лишь в наше время.

СИ учат, что он невидимо присутствует, — первое.
СИ учат, что глазами веры его узрят только избранные — ЕМНИП, на текущий правильный момент это "помазанники", составляющие Руководящий Совет. Числом не то 10, не то 12, уже не помню, если честно. Они и только они во всём братстве СИ имеют право ТОЛКОВАТЬ ПИСАНИЕ. Более Н-И-К-Т-О. От слова совсем. (А если кто не согласен и таки толкует — то его мигом определяют к лику Кореев, Иуд и прочих аццких аццтупнегов и детей Аццкой Сотоны, ибо мятежен и гордыня обуяла ).
А теперь скажите, чем это отличается от любого другого культа, где право на истолкование узурпировала кучка особо близких к "богу", тем самым скрывая его от остальных, пряча "в потаённых комнатах"?



Миль пардон!

Ну вот какбэ непосредственный секретарь Иешуа, Левий Матфей записал вполне конкретно — увидят Сына Человеческого. Не дела рук Его, не "признаки невидимого правления среди врагов" — но непосредственно самого Христа. Кому должен более доверять кошерный христианин — первоисточнику или толкователю, который появился 19 веков спустя и уже успел неоднократно опозориться со своими трактовками и предсказаниями в виде "нового света"?

_________________
Беден наш шутовской театр — только грим, ни парчи, ни флера.
И дублеров здесь тоже нет, — я отдал все, что смог отдать.
Слейся с пьесой — в последний час ты останешься без суфлера.
Я-то знаю конец, а ты — будешь вынужден отгадать!

По-моему, сейчас даже очень много нравственности. Всего лет 500 назад в ряде христианских стран за прелюбодеяние или гомосексуализм можно было попасть в лучшем случае за решетку, а то и на виселицу. Сейчас за это убивают только у мусульман

_________________
Беден наш шутовской театр — только грим, ни парчи, ни флера.
И дублеров здесь тоже нет, — я отдал все, что смог отдать.
Слейся с пьесой — в последний час ты останешься без суфлера.
Я-то знаю конец, а ты — будешь вынужден отгадать!

Но присутствует не на земле а в небесном Царстве, и даже если бы он спускался на землю, мы бы его всё равно не увидели бы т.к. он стал снова духом как и все ангелы.


Может это и правда т.к. все остальные думают его увидеть в живую и признаки его невидимого присутствия отказываются замечать.


Но именно Невесте поручено учить народы или говоря иначе Рабу давать пищу во-время:

17 И Дух и невеста говорят: прииди! И слышавший да скажет прииди! Жаждущий пусть приходит, и желающий пусть берет воду жизни даром.

20 Итак мы - посланники от имени Христова, и как бы Сам Бог увещевает через нас; от имени Христова просим: примиритесь с Богом.


6 Ибо праведно пред Богом - оскорбляющим вас воздать скорбью,
7 а вам, оскорбляемым, отрадою вместе с нами, в явление Господа Иисуса с неба, с Ангелами силы Его,
8 в пламенеющем огне совершающего отмщение не познавшим Бога и не покоряющимся благовествованию Господа нашего Иисуса Христа,
9 которые подвергнутся наказанию, вечной погибели, от лица Господа и от славы могущества Его,
10 когда Он приидет прославиться во святых Своих и явиться дивным в день оный во всех веровавших, так как вы поверили нашему свидетельству.

(Откр.22.; 2Кор.5; 2Фес.1)

А такова суть избранной Богом религии, где не все будут пастырями, а в основном благовестниками:

11 И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,
12 к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова,
13 доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;
14 дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения,
15 но истинною любовью все возращали в Того, Который есть Христос,

1 Пастырей ваших умоляю я, сопастырь и свидетель страданий Христовых и соучастник в славе, которая должна открыться:
2 пасите Божие стадо, какое у вас, надзирая за ним не принужденно, но охотно и богоугодно, не для гнусной корысти, но из усердия,
3 и не господствуя над наследием [Божиим], но подавая пример стаду;
4 и когда явится Пастыреначальник, вы получите неувядающий венец славы.
5 Также и младшие, повинуйтесь пастырям; все же, подчиняясь друг другу, облекитесь смиренномудрием, потому что Бог гордым противится, а смиренным дает благодать.
6 Итак смиритесь под крепкую руку Божию, да вознесет вас в свое время.(Еф.4; 1Петр.5)


Вообще-то здесь речь о знамении а не о самом Сыне - знамением может быть что угодно - картины на небе, священные тексты на разных языках, особые явления - после чего народы поймут что они восстали против Бога и упустили шанс вовремя покаяться.

Как могут увидеть его те, кто "пронзили его" - точно так, как делали или не делали ему добро в притче об овцах и козлах.

Это и доказывает что к мужеложству стали относиться сквозь пальцы и даже культивируют данный порок в школах и на телевидении - это свидетельство деградации общества а не прогресса (сейчас почти во всех новых фильмах появляются гомики, а скоро будут одними из главных героев, и если так дальше пойдёт, только гомики будут играть все главные роли, и только они будут выступать на всех концертах, а вот нормальные люди будут задумываться о своей нормальности ).

"Около 80 британских школ ввели гендерно нейтральную форму – мальчики
теперь могут ходить на занятия в юбках, а девочки в брюках, если пожелают.

Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на британские СМИ.
Нововведение – часть правительственной кампании, призванной обратить внимание на детей,
которые не уверены в своей половой принадлежности.

Кампания, впрочем, не предается широкой огласке,
однако теперь ряд учеников могут выбирать между юбками,
сарафанами и брюками.

Некоторые христианские организации в связи с этим опасаются,
что дети младшего школьного возраста могут запутаться, а ученики среднего звена – смутиться".
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2764431

"..на западе Франции местные власти призвали мальчиков 16 мая прийти в школы… в юбках.
Это не штука. Это совсем серьезно и по-настоящему.
Как сообщается в официальном пресс-релизе академии (территориального образовательного департамента) Нанта,
в пятницу, 16 мая 2014 года, мальчикам-учащимся и мужчинам-преподавателям 27 лицеев
настоятельно рекомендуется прийти на занятия в юбках.
Поясняется, что акция под названием "Подними юбку"

http://oleglurie-new.livejournal.com/186822.html

В течении 20-го века все от мала до велика СИ пророчествовали о том, что Иегова уничтожит "систему Сатаны" при жизни поколения 1914. Это оказалось ложью. Ни извинений, ни стыда, ни сожаления от СИ мы не услышали. А почему так долго проповедовали ложь? Потому что бог им правды не открывает.

Агатта, покажите по Библии, что теперь пророку не нужна помощь бога для понимания истины из Библии, чтобы возвещать её другим людям. Именно истину возвещать, а не догадки и домыслы.

_________________
Спустя две тысячи лет фраза "скоро приду" начинает внушать лёгкое сомнение не только в скорости прихода, но и в самом приходе.

Не нужно экстремальные перегибы изображать как норму. К тому же в указанном примере не приведены причины почему эта акция проводилась (если вообще проводилась).
Я не считаю, что современный мир более безнравственен, чем 2000 лет назад, или 1000 лет назад.
Я противник проведения гей-парадов. Я считаю, что "парады" на сексуальную тематику вообще проводить глупо.
А по поводу педиков и толерантного к ним отношения скажу так: радуйтесь, что вы не имеете тяги к своему полу, но не всем людям так повезло. Долгое время гомосексуалистов убивали, бозя ваш так распорядился. Я думаю это перегиб.
Вам не нравится, когда поведение гомосексуалистов считается нормой? Но может это норма для этих людей, которые имеют такой себе психологический сбой в башке: им нравятся представители своего пола.

_________________
Спустя две тысячи лет фраза "скоро приду" начинает внушать лёгкое сомнение не только в скорости прихода, но и в самом приходе.

[quote=Амила]А ты, Diocletian, в каком твоем постинге пролил "новый" свет о невидимом присутствии Христа? И чем ты его обосновал?[/quote]Я не проивал никакой "новый" свет о невидимом присутствии Христа, поскольку считаю это лжеучение СИ выдумкой и не более того. Никакого "невидимого присутствия Христа", тем более - с 1914 г., который "высчитан" благодаря неправильной трактовке пророчества о дереве из сна Навуходоносора (Даниила, 4 глава), не было и нет. В противном случае, Христос, как "помазанный Иеговой царь", уже давно разогнал бы ОСБ и отправил бы ВиБРа в "озеро огненное" (как лжепророка).

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!

Ничего это не доказывает. Если бы вы жили в древней Греции то были бы в потрясении от обилия гомосексуалистов и толерантному к этому делу отношению в обществе.
А если бы вы попали в древний Ханаан то удивились бы тому разврату и "падению морали" которое царило в том обществе.
А если бы вы попали к древним скандинавским племенам то ужаснулись бы от дикой жестокости этих людей по отношению к пленникам и противникам.
А если бы вы ИЗУЧАЛИ ИСТОРИЮ а не только публикации ОСБ то и говорили бы более компетентно и веско.
А покамест от вас только одни ОСБэшные штампы изливаются.

_________________
http://www.svidetely.org.ua

Бог сейчас с избранными не общается, он может их лишь побуждать искать истину и делает это до тех пор, пока они в конце концов не найдут её - так в принципе он сейчас взаимодействует со всеми праведниками, то только с Рабом в отношении теологии. Так он им за 30 лет дал понять что 1914 год будет необычным годом, но они дальше не могли понять и решили что это будет Армагеддоном.

При этом, когда сбылся 1914 год, и настала Первая мировая война, они были уже к этому готовы, в отличие от остального мира, и были готовы ещё дальше понять, связи с чем эта война случилась и что ждёт впереди..., и так вплоть до наших дней, делая на этом пути и ошибки но учитывая эти ошибки - они стали намного ближе к истине чем остальные религии.

Их что, за это ругать, как это делаете вы (не желая признать что Бог ими напрямую не руководит, не говорит и не показывает им видения) или нужно радоваться тому, что дух Бога пытается их вести вперёд и они даже путём проб и ошибок, стали намного мудрее чем остальные религии, открыли столько истин, что никакая другая религия просто представить себе не может, насколько глубоко раскрыта Библия и как её знания могут влиять на человека, если он честно идёт к Богу и учится применять в жизни библейские принципы, воспитывая совесть.


Но в итоге в главных вопросах они истину и возвещают:

- почему Бог допустил зло,

- кто такой сатана,

- почему умер Христос,

- кто такой Бог,

- что такое дух святой,

- что будет с землёй,

- кто воскреснет,

- что происходит с умершими,

- кто уходит на небеса, а кто будет жить на земле,

- есть ли ад,

- что такое душа,

- кто правит миром,

- как относиться к власти (что такое политический нейтралитет),

- можно ли воевать,

- как власть будет относиться к избранным,

- какое имя нужно призывать чтобы спастись и во имя кого,

- можно ли использовать иконы,

- кто такие меньшие братья Христа и как по отношению к ним одни становятся овцами а другие козлами,

- кто такие ангелы и т.д..

В этих вопросах уже давно ничего не меняется, а в том что изменяется иногда, уже не влияет в большинстве своём на спасение, а больше испытывает самих избранных на верность Богу и готовность ждать ответы. Я ведь уже показывала, что Бог и раньше не всегда сразу давал точные данные и порой это вызывало большие жертвы (и для чего были веские причины), но проходило время и пророки получали правильный ответ и проблема разрешалась.

18 И встали и пошли в дом Божий, и вопрошали Бога и сказали сыны Израилевы: кто из нас прежде пойдет на войну с сынами Вениамина? И сказал Господь: Иуда [пойдет] впереди.
19 И встали сыны Израилевы поутру и расположились станом подле Гивы;

20 и выступили Израильтяне на войну против Вениамина, и стали сыны Израилевы в боевой порядок близ Гивы.
21 И вышли сыны Вениаминовы из Гивы и положили в тот день двадцать две тысячи Израильтян на землю.
22 Но народ Израильский ободрился, и опять стали в боевой порядок на том месте, где стояли в прежний день.

23 И пошли сыны Израилевы, и плакали пред Господом до вечера, и вопрошали Господа: вступать ли мне еще в сражение с сынами Вениамина, брата моего? Господь сказал: идите против него.
24 И подступили сыны Израилевы к сынам Вениамина во второй день.
25 Вениамин вышел против них из Гивы во второй день, и еще положили на землю из сынов Израилевых восемнадцать тысяч человек, обнажающих меч.
26 Тогда все сыны Израилевы и весь народ пошли и пришли в дом Божий и, сидя там, плакали пред Господом, и постились в тот день до вечера, и вознесли всесожжения и мирные жертвы пред Господом. (Суд.20)

Подобным образом и в наше время, тем более когда нельзя к избранным привлечь излишнее внимание людей корыстных и лукавых, Бог медлит и позволяет им постепенно найти правильный ответ - проверяя преданность к избранному Рабу у самих верующих, и отталкивая от них скептиков, не готовых проявлять преданность и переносить давления мира сатаны (но при этом желающих спастись)...

Бог ведь уже однажды показал (на примере Израиля по плоти), что бывает, когда происходят чудеса и всем сразу предлагается обрести спасение - проходит время, к чудесам быстро привыкают и творят беззакония или затаиваются в страхе, пытаясь скрыть свою развращённость и злобу.

Вот чтобы этого не было, Бог и представил избранных с неким юродством и косвенным руководством т.к. заблудшие ждут настоящих пророков которые будут творить чудеса и видеть видения - чтобы разбудить веру у тех, кто крепко спит (как будто пример Израиля не существовал) не хочет поклоняться Богу в духе и истине или бодрствовать, развивая плоды духа, и живя в братской люби, перенося вражду мира сатаны (проще ведь быть на стороне мира сатаны и радоваться как угнетают праведников)...