Текущее время: Вт июл 23, 2019 4:48 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1312 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 88  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Сб апр 08, 2017 7:19 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2015 6:29 pm
Сообщения: 1865
Благодарил (а): 365 раз.
Поблагодарили: 368 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: жизнь прекрасна!
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
снова попробуем ?

_________________
Не верь, не бойся, не проси


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб апр 08, 2017 7:35 am 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 01, 2017 9:40 am
Сообщения: 137
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: не верь, не бойся, не проси
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Жен
Не ложь.
Странная удача...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб апр 08, 2017 10:10 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 06, 2015 12:44 pm
Сообщения: 60
Откуда: дровишки?
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Ни одна дата, объявленная рабом, не принесла ничего, кроме разочарования адептов. Почему эта дата, полученная из этого же источника должна заслуживать доверия?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб апр 08, 2017 10:10 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 9:02 am
Сообщения: 2295
Благодарил (а): 733 раз.
Поблагодарили: 768 раз.
Кредо: Иегова - Бог, и нет иного.
Пол: Муж
Страж писал(а):
...Так, два раза рассказывая о событиях Своего пришествия, Иисус сказал об одном особенном периоде, который должен Его пришествие предварять. В первый раз, незадолго до смерти Иисуса, апостолы задали Ему вопрос о признаках Его пришествия и кончины века (Матфея 24:1-3, Луки 21:7,25-27). Отвечая, Иисус сказал им, что прямо перед Его пришествием:

1. «Иерусалим будет попираем язычниками, доколе не окончатся времена язычников.» (Луки 21:24).

Извращая эти слова Христа, «Свидетели Иеговы» говорят, будто бы «времена попрания Иерусалима язычниками» длились аж 2520 лет и закончились осенью 1914 года, когда Иисус якобы пришел, чтобы невидимо править на небе. Но, продолжая Свою мысль, буквально в следующих словах Иисус сказал, что Его пришествие будет видимым! (Луки 21:25-27)

Затем, в конце первого века н.э., воскресший Иисус дал Иоанну (Богослову) книгу Апокалипсиса, где второй раз рассказал о Своём будущем пришествии. Интересно, что Он снова связал свое пришествие с событиями, когда язычники будут попирать (или топтать) Иерусалим! Судите сами:

2. «А внешний двор храма… дан язычникам: они будут попирать святый город сорок два месяца.» (Откровение 11:2)

Как видно, в этот раз Иисус прямо назвал срок, когда язычники будут топтать святой город Иерусалим (ср. Откровение 21:2). И этот срок — всего лишь 42 месяца, а не 2520 лет, как учат «Свидетели Иеговы». Логично, что в 1914 году Иисус невидимо не приходил, на небе не воцарялся, никаких религий не проверял и руководство Свидетелей Своим «верным рабом» не назначал. «Божьей организацией» они объявили себя САМИ!
Взято здесь.

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб апр 08, 2017 10:12 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2015 6:29 pm
Сообщения: 1865
Благодарил (а): 365 раз.
Поблагодарили: 368 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: жизнь прекрасна!
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Gorsky писал(а):
Ни одна дата, объявленная рабом, не принесла ничего, кроме разочарования адептов. Почему эта дата, полученная из этого же источника должна заслуживать доверия?

может ждали не того ? в чем задача раба согласно матф. 24:45 в контексте последних дней ?

_________________
Не верь, не бойся, не проси


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб апр 08, 2017 10:16 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 9:02 am
Сообщения: 2295
Благодарил (а): 733 раз.
Поблагодарили: 768 раз.
Кредо: Иегова - Бог, и нет иного.
Пол: Муж
Полный разбор (включая разбор толкования Сторожевой Башни) здесь:
Что такое «Времена язычников»? Это объяснил Сам Иисус Христос

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб апр 08, 2017 10:41 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 9:02 am
Сообщения: 2295
Благодарил (а): 733 раз.
Поблагодарили: 768 раз.
Кредо: Иегова - Бог, и нет иного.
Пол: Муж
В своем Переводе Нового Мира, ОСБ перевело текст Откровения 11:2 так
...он отдан другим народам. Они будут топтать святой город сорок два месяца.

Так вот, слова "другим" в оригинальном греческом тексте нет! Оно было умышленно вставлено комитетом Перевода Нового Мира, чтобы скрыть связь этого текста с Луки 21:24. А слово, переведенное как "народы" в библейском смысле можно перевести двояко: и как "народы", и как "язычники". Однако в библейском понимании оно всегда обозначало "язычников". Потому что в Библии народ Божий всегда противопоставляется всем народам, которые не поклонялись Истинному Богу, т.е.- ЯЗЫЧНИКАМ.

Оригинал текста можно посмотреть в любом подстрочном переводе Нового Завета. В том числе в "Подстрочнике Царства", изданном ОСБ,- том самом, которым практически никто из Свидетелей не пользуется.

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб апр 08, 2017 11:01 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 15752
Благодарил (а): 342 раз.
Поблагодарили: 2864 раз.
Вера: Атеизм
Кредо: Прекрасное прекрасно само собою. Сократ
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
А чего тут разбирать, сказано же - "О дне же и часе том НИКТО не знает, только Отец". А Рассел взял да узнал... Во бред!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб апр 08, 2017 11:08 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2015 6:29 pm
Сообщения: 1865
Благодарил (а): 365 раз.
Поблагодарили: 368 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: жизнь прекрасна!
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Nick Miller писал(а):
А чего тут разбирать, сказано же - "О дне же и часе том НИКТО не знает, только Отец". А Рассел взял да узнал... Во бред!

в Библии много временных эпох. Есть так называемые времена язычников, куча каких то отрезков,знать не дано лишь время конца, братья высчитывали и пытались понять, но натыкались на другие даты, то есть даты могли быть и есть правильные, но были ошибочные ожидания

_________________
Не верь, не бойся, не проси


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб апр 08, 2017 11:09 am 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Чт мар 16, 2017 1:40 pm
Сообщения: 520
Благодарил (а): 242 раз.
Поблагодарили: 218 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Сергей какие у тебя есть доказательства истинности этой даты? Ты считаешь что именно в этом году Иисус начал царствовать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб апр 08, 2017 11:15 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 15752
Благодарил (а): 342 раз.
Поблагодарили: 2864 раз.
Вера: Атеизм
Кредо: Прекрасное прекрасно само собою. Сократ
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
sergeyglazyrin писал(а):
Nick Miller писал(а):
А чего тут разбирать, сказано же - "О дне же и часе том НИКТО не знает, только Отец". А Рассел взял да узнал... Во бред!

в Библии много временных эпох. Есть так называемые времена язычников, куча каких то отрезков,знать не дано лишь время конца, братья высчитывали и пытались понять, но натыкались на другие даты, то есть даты могли быть и есть правильные, но были ошибочные ожидания


Прости, но Иисус сказал эти слова, в ответ на вопрос о восстановлении Царства. То есть когда Царство настанет - НИКТО не знает. А Рассел взял да высчитал невидимое начало Царства... Во бред.
Да и Иисус сказал вообще во множ. числе - "времена или сроки" - то есть вообще убрал всякие рассчеты эпох...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб апр 08, 2017 11:16 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 15752
Благодарил (а): 342 раз.
Поблагодарили: 2864 раз.
Вера: Атеизм
Кредо: Прекрасное прекрасно само собою. Сократ
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Отсюда - с соблюдения маленькой заповеди - начинается интеллектуальная честность. Нет, всех тянет выйти за флажки и побыть пророком. "Не многие становитесь учителями".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб апр 08, 2017 11:24 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2015 6:29 pm
Сообщения: 1865
Благодарил (а): 365 раз.
Поблагодарили: 368 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: жизнь прекрасна!
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Окей, смотрим контекст
Матфея 24:
контекст говорит ясно и четко что речь идет о дне Бога, а даже уже по сути о суде
Цитата:
30
тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою;
31
и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их.
32
От смоковницы возьмите подобие: когда ветви ее становятся уже мягки и пускают листья, то знаете, что близко лето;
33
так, когда вы увидите все сие, знайте, что близко, при дверях.
34
Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все сие будет;
35
небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут.
36
О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один;
37
но, как было во дни Ноя, так будет и в пришествие Сына Человеческого:
38
ибо, как во дни перед потопом ели, пили, женились и выходили замуж, до того дня, как вошел Ной в ковчег,
39
и не думали, пока не пришел потоп и не истребил всех, - так будет и пришествие Сына Человеческого;



Смотрим контекст Деяния 1:7
Да, тут согласен с Ником
Цитата:
6
Посему они, сойдясь, спрашивали Его, говоря: не в сие ли время, Господи, восстановляешь Ты царство Израилю?
7
Он же сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти,
8
но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли.


Тут впору вспомнить то что не все пророчества, много чего было неясно еще в первом веке
Но в Даниила 12 говорится, что знания умножатся в последние дни. Почему именно в последние ? Может потому что будет особая помощь от Бога ? Может потому что будут какие то особые исполнения пророчеств ? накопится критическая масса знаний ?
И да, к вопросу о верном рабе: как он может раздавать пищу вовремя вообще ничего не понимая о хотя бы приблизительном периоде в которое он живет ? Например, я вижу во что превратились другие религии не ожидая дня Бога, просто клуб по интересам. СИ же следуют наверное всем действительно важным законам из Библии (и принципам)

_________________
Не верь, не бойся, не проси


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб апр 08, 2017 11:30 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2015 6:29 pm
Сообщения: 1865
Благодарил (а): 365 раз.
Поблагодарили: 368 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: жизнь прекрасна!
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
sergeyglazyrin писал(а):
Смотрим контекст Деяния 1:7
Да, тут согласен с Ником
Цитата:
6
Посему они, сойдясь, спрашивали Его, говоря: не в сие ли время, Господи, восстановляешь Ты царство Израилю?
7
Он же сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти,
8
но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли.


к тому же если подходить четко с точки зрения логики:
здесь говорится "не ваше дело", тобишь, это можно интерпретировать "не время еще"
а он посоветовал им сосредоточиться на проповеди по Иудее, Самарии и тд

_________________
Не верь, не бойся, не проси


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб апр 08, 2017 11:32 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2015 6:29 pm
Сообщения: 1865
Благодарил (а): 365 раз.
Поблагодарили: 368 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: жизнь прекрасна!
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Александр111 писал(а):
Сергей какие у тебя есть доказательства истинности этой даты? Ты считаешь что именно в этом году Иисус начал царствовать?

я так считаю. доказательства такие же как у ОСБ. Дополнительно я читаю книгу Иванова "Подтвержденные времена язычников" и вижу что братья просто пытаются понять Библию.
Я не исключаю что здесь может быть ошибка, но смысл служения Богу не в датах, а в другом.
Я в другой теме раскрою смысл служения Богу (не личностного, персонифицированного, а коллективного)

_________________
Не верь, не бойся, не проси


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1312 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 88  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB