Текущее время: Чт апр 18, 2024 7:23 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн мар 06, 2017 2:33 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 5263
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 255 раз.
Вера: Католицизм
Кредо: тода раба лах
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Reshet писал(а):
Так если речь вести о православии и католицизме, они, являясь традиционными, территориально и исторически стабильными религиями как раз и существуют за счет обновления поколений. Родился, отнесли в церковь, +1.
!

Исторически это не так. Традиционные религии во всем мире, будь то буддизм, ислам или католичество или религия римлян существуют за счет поддержки государств. Вся страна объявлена православной и бац - наша религия официальная. И все просто навязывается. Ты должен креститься, ты должен молиться, ты должен верить во что указано, иначе будет плохо. У человека просто нет выбора. А светские государства последнего столетия - существуют недавно и картину не поменяли. А скорее наоборот - есть ведь и принудительный атеизм, как в СССР Китае и кое где еще.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн мар 06, 2017 2:45 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 6054
Откуда: UA
Благодарил (а): 1184 раз.
Поблагодарили: 1657 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Не понял, а что "не так" в утверждении, что они пополняются новыми поколениями?

Мы речь вообще ведем, как сишки будут решать кризис уменьшения адептов. Мне просто интересно, какие есть потенциально возможные варианты? Ведь, если они в ближайшие 10-20 лет ничего не придумают, ЗЦ будут пустые! Или на встрече старейшина будет рассказывать публичную речь жене и ребенку, а райнад проводить с этой семьей изучение сб)))

Недавно, была встреча у меня не далеко от ЗЦ. Как раз во время ШТС. Максимум, человек 8-10 зашло в зал, в течении 30 мин перед началом. И 50% старые бабульки, откладывающие в чулок на похороны.

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.


Последний раз редактировалось Дмитро Пн мар 06, 2017 3:00 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн мар 06, 2017 2:54 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 5263
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 255 раз.
Вера: Католицизм
Кредо: тода раба лах
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Reshet писал(а):
Не понял, а что "не так" в утверждении, что они пополняются новыми поколениями?

Они не пополняется новыми поколениями)
Пополняется население страны, а уж официальная религия своим авторитетом поглощает людей в себя. Дело ведь не в том что мои папа и мама христиане. Дело в том что христианство - авторитетно и солидно. И респектабельно. И хочется к нему примкнуть.

А что касается темы (озабоченности сишек) , то думается, эта озабоченность существует скорее в вашем воображении, чем на самом деле. Какой либо стратегии на десяток лет у рукодства СИ нет. Живут сегодняшним днем.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн мар 06, 2017 3:06 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 6054
Откуда: UA
Благодарил (а): 1184 раз.
Поблагодарили: 1657 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Цитата:
А что касается темы (озабоченности сишек) , то думается, эта озабоченность существует скорее в вашем воображении, чем на самом деле. Какой либо стратегии на десяток лет у рукодства СИ нет.

И откуда ж только такие глубокие познания беруться у людей, которые никогда у си даже крещены не были, не говоря уже о том, чтобы знать чем озабочены стары и райнады. Инфу из воображения черпаете или еще откуда? :D

Колличество адептов и их активность - камень, на котором строится вся стратегия организации. Это первостепенный вопрос который поднимают районные надзиратели.

Прогресс в колличественном росте всегда используется как средство эмоциональной стимулляции. Регресс наоборот, затушевыватся и скрывается. И да, я на 100% уверен, что этим вопросом очень обеспокоено и руководство ОСБ и подпаски в собраниях. Воображаете, скорее Вы, не имея достоверной информации о целях руководства сишек.

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн мар 06, 2017 3:20 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 5263
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 255 раз.
Вера: Католицизм
Кредо: тода раба лах
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Reshet писал(а):
Цитата:
А что касается темы (озабоченности сишек) , то думается, эта озабоченность существует скорее в вашем воображении, чем на самом деле. Какой либо стратегии на десяток лет у рукодства СИ нет.

И откуда ж только такие глубокие познания беруться у людей, которые никогда у си даже крещены не были, не говоря уже о том, чтобы знать чем озабочены стары и райнады. , руководства сишек.

Личное присутствие для таких знаний не обязательно. Представьте себе, у меня есть познания о той же римской империи или о христианстве прошлых столетий - а я ведь там не присутствовал. Не жил в то время.
А что касаемо моих высказываний в этой теме, хотя я не СИ, то на этом форуме может высказывать свое мнение любой человек, и в любой теме. Вы от тоталитарности мышления отходите, пожалуйста, в сторону. Вы ведь больше не СИ. И значит указывать людям, о чем они могут говорить а о чем не могут, вам надо перестать.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн мар 06, 2017 3:27 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 6054
Откуда: UA
Благодарил (а): 1184 раз.
Поблагодарили: 1657 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Дык, кто ж Вам запрещает говорить? Просто иногда люди, типа Вас, делают категоричные утверждения в вопросах, известных им лишь поверхностно. Нет ничего тоталитарного в том, что я Вас исправил. Это ведь хорошо? Послушает мудрый, и умножит познания, а глупому...)))

И да, чтобы понимать мышление и задачи руководства сишек присутствие желательно. Ибо они не публикуют это в своей прессе))) Ну или хотя бы книжки Френца хорошо знать. Он там немало пишет о ситуациях с ростом и обеспокоенности.

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн мар 06, 2017 3:35 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 5263
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 255 раз.
Вера: Католицизм
Кредо: тода раба лах
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Reshet писал(а):
Дык, кто ж Вам запрещает говорить? .

А вы запретили, представьте себе)
Построили логический вывод: он не СИ - он ничего не знает о СИ - он некомпетентен - некомпетентным лучше молчать.
Возвращаюсь к вопросу - вы не обращали внимания что подобный упадок, как у СИ, свойственен всем христианским конфессиям? Народу на собраниях мало, собрания скучные, проповедники повторяют одно и то же, энтузиазма мало. Это ведь не только у СИ так. Общий хризис христианства, так сказать.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн мар 06, 2017 3:44 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 6054
Откуда: UA
Благодарил (а): 1184 раз.
Поблагодарили: 1657 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Да не нервничайте Вы так. Я тоже некомпетентный физик, например. Иногда как сморожу, что нибудь, что от Niка и от Бориса по шапке получаю. Но я это не воспринимаю, как запрет или тоталлитаризм))) Наоборот багодарен, есть чему поучиться у эрудированных в этом вопросе людей)))

Все христианство мне не интересно, меня сишки интересуют и их потенциально возможные решения.

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.


Последний раз редактировалось Дмитро Пн мар 06, 2017 3:45 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн мар 06, 2017 3:45 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 7:51 am
Сообщения: 11024
Откуда: C.-Петербург
Благодарил (а): 965 раз.
Поблагодарили: 2110 раз.
Кредо: Dum spiro spero
Пол: Муж
Но рядом с нищим тем колхозом
сверхисторическим курьёзом
трудились впрок трудом тверёзым
единоличники-скопцы.
Сплошные старческие рожи,
они нуждались не в одёже,
а в перспективной молодёжи,
из коей вырастут надёжи —
за дело правое борцы.

_________________
Если человек в состоянии посмеяться над собой, это говорит о его внутренней свободе. (Чулпан Хаматова)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн мар 06, 2017 3:51 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 5263
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 255 раз.
Вера: Католицизм
Кредо: тода раба лах
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Reshet писал(а):
Все христианство мне не интересно, меня сишки интересуют и их потенциально возможные решения.

Я вам про них и ответил. Не будут они делать ничего.
Почему сейчас ислам идет в гору? Потому что имеет поддержку (исламских же) государств. Почему СИ распространились по всему миру? Потому что вышли из США, 100% (на период 19 столетия) христианской страны где христианские конфессии были, по факту "неофициальная официальная" религия. Сейчас поддержка государств христианским конфессиям резко ослабела (с СИ в Рф даже борятся), потому и дела у всех них идут плохо. И никто из них исправить ничего не может, даже если осознает проблему о которой вы говорите. Без государственного меча христианский алтарь - пустеет. В этом и ответ на вопрос вашей темы.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Последний раз редактировалось dao Вт мар 07, 2017 8:00 pm, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн мар 06, 2017 3:54 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 6054
Откуда: UA
Благодарил (а): 1184 раз.
Поблагодарили: 1657 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Ваше мнение услышал, как один, причем не самый реальный вариант событий.

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн мар 06, 2017 3:57 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 5263
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 255 раз.
Вера: Католицизм
Кредо: тода раба лах
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Reshet писал(а):
Ваше мнение услышал, .

Спасибо)

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт мар 07, 2017 10:35 am 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пт авг 12, 2016 11:21 am
Сообщения: 194
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Reshet писал(а):
Так если речь вести о православии и католицизме, они, являясь традиционными, территориально и исторически стабильными религиями как раз и существуют за счет обновления поколений. Родился, отнесли в церковь, +1.

А у сишек изменение степени контроля не допустимо. Их главная фишка - уникальность и "не от мира". Слив с общей массой означает потерю уникальности и падение статуса от единственной истинной до подножия вавилона великого. Этот шаг даже в теории не возможен!

Так в этом все и дело. Побрызгал поп водой - всё, христианин. И считаешься христианином будь ты алкашом, наркоманом млм проституткой. Просто пришел на исповедь, получил прощение грехов - и всё. Именно минимализация требований позволяет религии существовать как традиционной.
Вспомни как описывается крещение Руси - людей загоняли, или они сами заходили в речку, поп что-то читал - всё, они христиане. СИ бы не пошли на такое никогда. Для них важно качество - убежденность человека и соответствие его поведения определенным нормам, многие из которых существуют и в традиционном христианстве, но лишь формально - их соблюдение никто не контролирует. Вот потому у СИ могут быть проблемы с чесленностью, а у других это менее реально.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт мар 07, 2017 11:59 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 5263
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 255 раз.
Вера: Католицизм
Кредо: тода раба лах
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Крокодил Геннадий писал(а):
Так в этом все и дело. Побрызгал поп водой - всё, христианин. И считаешься христианином будь ты алкашом, наркоманом млм проституткой.

Поп побрызгал водой - считаешься крещеным. А христианином считаешься если принял причастие. Поп, нормальный, причастие алкашу и проститутке не даст, в нормальных условиях.
Да они и сами не захотят, так как без веры для них это бессмыслица.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт мар 07, 2017 7:56 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пт авг 12, 2016 11:21 am
Сообщения: 194
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
dao писал(а):
Крокодил Геннадий писал(а):
Так в этом все и дело. Побрызгал поп водой - всё, христианин. И считаешься христианином будь ты алкашом, наркоманом млм проституткой.

Поп побрызгал водой - считаешься крещеным. А христианином считаешься если принял причастие. Поп, нормальный, причастие алкашу и проститутке не даст, в нормальных условиях.
Да они и сами не захотят, так как без веры для них это бессмыслица.

Да ладно? Т.е. крещение не делает христианином? Смысл крещениия?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB