Текущее время: Вт янв 22, 2019 8:36 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 77 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вс авг 12, 2018 8:52 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 04, 2012 5:58 pm
Сообщения: 184
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 69 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Но есть и хорошие новости. У друга - второго наистрашнейшего адступника города - жена сама нашла в инете сначала "Некуда идти" а потом "В поисках христианской свободы" ! Книга Френца ее на столько тронула, что она через две недели сама пошла на собрание и принесла письмо в котором отказалась быть СИ !!! Когда мы ей сказали, что это все ей раньше уже говорили она сказала, что не помнит. А тут пробило! Большая наша победа! У нее осталась там мать, свекровь и куча родственников мужа. Видимо после ее отречения нас стали считать еще более страшными агентами сатаны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс авг 12, 2018 9:36 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 8626
Откуда: Киев-Одесса
Благодарил (а): 3193 раз.
Поблагодарили: 2296 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Борьба с мракобесием
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
ПочтальонПечкин писал(а):
друга - второго наистрашнейшего адступника города - жена сама нашла в инете сначала "Некуда идти" а потом "В поисках христианской свободы" ! Книга Френца ее на столько тронула, что она через две недели сама пошла на собрание и принесла письмо в котором отказалась быть СИ !!! Когда мы ей сказали, что это все ей раньше уже говорили она сказала, что не помнит.

Она в тансе была, ИСС называется, вполне может и не помнить.

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб авг 18, 2018 11:41 am 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 6:15 am
Сообщения: 723
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Блог: Просмотр блога (3)
Вера: Внеконфессиональное христианство
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
ПочтальонПечкин писал(а):
Но есть и хорошие новости. У друга - второго наистрашнейшего адступника города - жена сама нашла в инете сначала "Некуда идти" а потом "В поисках христианской свободы" ! Книга Френца ее на столько тронула, что она через две недели сама пошла на собрание и принесла письмо в котором отказалась быть СИ !!! Когда мы ей сказали, что это все ей раньше уже говорили она сказала, что не помнит. А тут пробило! Большая наша победа! У нее осталась там мать, свекровь и куча родственников мужа. Видимо после ее отречения нас стали считать еще более страшными агентами сатаны.

Скорее сказать не агентами С., а отъявленными псих.больными, которых с остервенением надо в дурдом отправить :deal: ](*,) . И получая состав преступления по стст. 128, 136, 140 и 282 УК РФ

_________________
Горизонт - Открытый Диалог

Дискуссионный форум


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт ноя 29, 2018 10:32 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2018 11:02 pm
Сообщения: 5
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Вера: Атеизм
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
skype: rapava1980
НЕТ
Как это делают СИ - это не по Библии.

Мой разбор на тему по литературе СИ
https://youtu.be/QLilNkGHPrw
https://youtu.be/pjwRv-GU-fc

Более подробно у Френца В "ПОИСКАХ ХРИСТИАНСКОЙ СВОБОДЫ", глава 10
https://youtu.be/gCdRtqR4JEE


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт ноя 29, 2018 10:49 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 3315
Откуда: UA
Благодарил (а): 798 раз.
Поблагодарили: 1118 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Павел! А почему Вы именно за СИ взялись? В начале ролика Вы говорите: "Никогда СИ не был.. Но просто желаю им добра....потому и делаю ролики"?

Почему не мормоны, не АСД, и пр. и пр.?

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Каждый сам по себе человек с большой буквы, но вот нас двое, и кто-то из нас уже говно. Mr. Freeman


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт ноя 29, 2018 11:34 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2018 11:02 pm
Сообщения: 5
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Вера: Атеизм
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
skype: rapava1980
Дмитро писал(а):
Павел! А почему Вы именно за СИ взялись? В начале ролика Вы говорите: "Никогда СИ не был.. Но просто желаю им добра....потому и делаю ролики"?
Почему не мормоны, не АСД, и пр. и пр.?


У меня сестра СИ, а брат (владелец канала Sola Scriptura) и мама - бывшие СИ, с которыми сестра не общается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт ноя 29, 2018 12:35 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 3315
Откуда: UA
Благодарил (а): 798 раз.
Поблагодарили: 1118 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Понятно!

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Каждый сам по себе человек с большой буквы, но вот нас двое, и кто-то из нас уже говно. Mr. Freeman


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт ноя 29, 2018 6:39 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 03, 2010 10:01 pm
Сообщения: 3987
Благодарил (а): 234 раз.
Поблагодарили: 396 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
ALEX_BOGUN писал(а):
Лишение общения в христианство ввел Павел.
Он скопировал его из фарисейских обычаев.

Когда приводят аргумент:
Цитата:
"Я вам написал в письме, чтобы вы не общались с развратниками.
Но я не имел в виду людей этого мира — развратников, стяжателей, мошенников, идолопоклонников. Иначе вам пришлось бы покинуть этот мир!
А пишу я, чтобы вы не общались с теми, кто зовется братом, а сам развратник, стяжатель, идолопоклонник, клеветник, пьяница, мошенник. С такими даже не ешьте за одним столом!"

То можно ответить, что человек, вышедший из организации больше не является братом, а является человеком из мира. Поэтому, согласно данных рекомендаций с ним можно общаться.


это и подразумевает автор послания.
чтобы не было грехотерпимости в собрании.
чтобы развратника исключали и относились к нему как к человеку не из церкви а из мира.

хотя мы в своей жизни тоже кого то лишаем общения и нас лишают общения.
часто родственники все перессорятся, матери с детьми
и перестают общаться...
без всякого верного раба....

_________________
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт ноя 30, 2018 9:49 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2018 11:02 pm
Сообщения: 5
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Вера: Атеизм
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
skype: rapava1980
diman183 писал(а):
хотя мы в своей жизни тоже кого то лишаем общения и нас лишают общения.
часто родственники все перессорятся, матери с детьми
и перестают общаться...
без всякого верного раба....


В 1 Кор., в описанном случае с грешником, было осудившее большинство, и было меньшинство.
Т.е. обсуждали ВСЕМ СОБРАНИЕМ, но каждый РЕШАЛ ДЛЯ СЕБЯ.
У СИ же, собираются ТОЛЬКО СТАРЕЙШИНЫ, и решают ЗА ДРУГИХ.

Это ключевое отличие, которые показывает, что культ забирает у людей свободу СОВЕСТИ, чего нет и в помине в христианстве.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт ноя 30, 2018 7:25 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 03, 2010 10:01 pm
Сообщения: 3987
Благодарил (а): 234 раз.
Поблагодарили: 396 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
когда я был баптистом, на собрании(когда только крещённые собирались, члены церкви, воцерковлённые)
то выносилось дело на всеобщее обсуждение и потом принимали решение.
но даже после этого, никто не запрещал разговаривать с человеком.
ещё многое зависит от поступка провинившегося....
покинуть секту это одно, а совершить насилие или разбой, это другое.
и тут без раба понятно, что с такими лучше не связываться.

_________________
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт ноя 30, 2018 7:52 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 8626
Откуда: Киев-Одесса
Благодарил (а): 3193 раз.
Поблагодарили: 2296 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Борьба с мракобесием
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Павел Радченко писал(а):
В 1 Кор., в описанном случае с грешником, было осудившее большинство, и было меньшинство.
Т.е. обсуждали ВСЕМ СОБРАНИЕМ, но каждый РЕШАЛ ДЛЯ СЕБЯ.
У СИ же, собираются ТОЛЬКО СТАРЕЙШИНЫ, и решают ЗА ДРУГИХ.

Это ключевое отличие, которые показывает, что культ забирает у людей свободу СОВЕСТИ, чего нет и в помине в христианстве.

Совершенно верно! :yes:

Я писал вам в послании - не сообщаться с блудниками;
впрочем не вообще с блудниками мира сего, или лихоимцами, или хищниками, или идолослужителями, ибо иначе надлежало бы вам выйти из мира


Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе.

Не есть, не обниматься, не целоваться "целованием святым", как это было принято у древних.
И это каждый решает для себя.

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб дек 01, 2018 10:44 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 9:02 am
Сообщения: 2252
Благодарил (а): 729 раз.
Поблагодарили: 761 раз.
Кредо: Иегова - Бог, и нет иного.
Пол: Муж
Vitalis писал(а):
Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе.

Не есть, не обниматься, не целоваться "целованием святым", как это было принято у древних.
И это каждый решает для себя.

Так ведь Сторожевая Башня умышленно извратила перевод и этого текста!
Вполне умышленно, потому что в последнем переиздании "Перевода Нового Мира" они даже ссылки подчистили*, чтобы их не разоблачили!!!

Об этом на нашем форуме брат Еремей написал: правильный перевод, такой, что у меня глаза на лоб полезли.

Суть вот в чём:
Слово, переведенное здесь как "[не] сообщайтесь" употребляется в греческих Писания всего лишь три раза: в 1 Коринфянам 5:9,11 - два раза, и во 2м Фессалоникийцам 3:14 - еще один раз, но в каком контексте!!!!!

(*- Причем, в старом переиздании ПНМ со слова "[не] общайтесь" во 2 Фессалоникийцам 3:14 раньше была ссылка на 1 Коринфянам 5:11, и дотошный верующий мог бы обнаружить нестыковку перевода со смыслом. Но в последнем переиздании эту ссылку, конечно же, убрали.))) И заменили на типа контекстуальную - на 2е Фессалоникийцам 3:6, однако и здесь в оригинальном тексте никакой речи о полном бойкоте не идет.)

Короче, не являюсь специалистом по языкам, но вот доказательство, которого достаточно.

Смотрим словарное значение:
συναναμίγνυσθαι (сюнанамИгнюстхай) - [чтобы] смешиваться
смешиваться (вместе); страд. перен. сообщаться, быть в общении, соединяться.


Что удивляет? Оказывается, переносное значение "сообщатся, быть в общении или соединяться" это слово принимает только в страдательном залоге. Однако во всех 3х местах НЗ, где оно встречается, страдательного залога мы не видим. Вместо него там средний (медиальный) залог. Тогда основным значением является перевод "(не) смешиваться"!
Обратите внимание на использование такой формы в языке оригинала:

- смешивать вместе, примешивать, приводить в связь (τινι Плутарх (40-120 гг. до н.э.)): η άνοια разночтение.
Т.е. речь явно идет о смешении каких-то двух компонентов, их связи.
- άγνοια ξυναναμέμικται αυτοις Лукиан (1-я пол. II в. н.э.) безумие присуще им;
А эту фразу, как видно, буквально следует понимать так: "безумие смешивается с ними".


Тогда логично, что в 1 Коринфянам 5:9,11 Павел говорит избегать только близкого духовного смешения с грешниками, а не о полном их бойкоте.
Ведь если бы было иначе, то тогда совершенно непонятно почему Павел использует то же самое слово по отношению к заблуждающимся христианам во 2 Фессалоникийцам 3:14,15:

Если же кто не послушает слова нашего в сем послании, того имейте на замечании и не сообщайтесь с ним, чтобы устыдить его. Но не считайте его за врага, а вразумляйте, как брата.

Что в итоге?
Оказывается, Павел пишет, что того, с кем нужно "не сообщаться", нужно вразумлять как брата!!

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт дек 11, 2018 8:48 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 15, 2013 11:56 am
Сообщения: 1685
Благодарил (а): 1662 раз.
Поблагодарили: 689 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
В Рабочей тетради за март 2019, стр.6,
овцам в очередной раз напоминают, что ЛО - это любящая мера.

обсуждение в конце марта
Цитата:
Как можно говорить о том, что исключение из собрания - это мера,
продиктованное любовью, если оно приносит столько боли?

Исключение из собрания - это проявление любви:
1. к Иегове и его святому имени (1Петра 1:15,16);
2. к собранию, потому что эта мера защищает от плохого влияния (1Кор 5:6)
3. к самому грешнику, потому что помогает ему осознать всю тяжесть его поступка (Евр 12:11)


На иллюстрации изображены, по-видимому,
на заднем плане сам "грешник",
а на переднем обнимающиеся СИктанты-фанатики.
Подпись к иллюстрации:
"Как ты можешь поддержать тех христиан, чей родственник был исключён?"

ЛО - это не лишение общения,
а Любящее Отношение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт дек 11, 2018 10:49 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2008 9:26 pm
Сообщения: 5875
Благодарил (а): 2206 раз.
Поблагодарили: 2367 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Андрей 165 писал(а):
В Рабочей тетради за март 2019, стр.6,
овцам в очередной раз напоминают, что ЛО - это любящая мера.

:shocked:
А это что за зверь такой?

Замена старому доброму НЦС?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт дек 11, 2018 10:59 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 15, 2013 11:56 am
Сообщения: 1685
Благодарил (а): 1662 раз.
Поблагодарили: 689 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Гиви Смыр писал(а):
А это что за зверь такой? Замена старому доброму НЦС?
здрасти, приехали!
Уже третий год как.
viewtopic.php?f=96&t=18334

Гиви безнадёжно отстал от колесницы иеговы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 77 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB