Текущее время: Пт мар 29, 2024 2:22 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 80 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Сб авг 04, 2018 5:29 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 29, 2011 2:18 am
Сообщения: 5
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Жен
Ginger писал(а):
Цитата:
А может кто объяснить какое именно в те времена было отношение иудеев к язычникам и мытарям? Каковы нюансы этих отношений?


Если коротко,то отношение было предельно презрительное,язычники(гоим на иврите) это все не знающие истинного Бога,с ними правоверные иудеи не общались,кроме случаев вынужденных контактов с римскими чиновниками и служителями.
Мытари-это были сборщики налогов для ненавистной большинству иудеев римской власти,их презирали,не общались с ними,в свои дома добровольно не пускали...



Так значит таковым должно быть и отношение христианина к согрешившему брату/сестре. Общение сводится в самому минимальному. Разве что презрительность христианина не украшает.


А ещё вспомнились по этому поводу слова Иоанна:
*Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога, пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и сына. Кто приходит к вам и не приносит сего учения,того не принимайте в дом и не приветствуйте его. Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.* 2Иоанна 1:9-11

Эти слова объясняют почему Свидетели перестают здороваться с исключенными из собрания.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб авг 04, 2018 5:37 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
SVETA писал(а):
Ginger писал(а):
Цитата:
А может кто объяснить какое именно в те времена было отношение иудеев к язычникам и мытарям? Каковы нюансы этих отношений?


Если коротко,то отношение было предельно презрительное,язычники(гоим на иврите) это все не знающие истинного Бога,с ними правоверные иудеи не общались,кроме случаев вынужденных контактов с римскими чиновниками и служителями.
Мытари-это были сборщики налогов для ненавистной большинству иудеев римской власти,их презирали,не общались с ними,в свои дома добровольно не пускали...



Так значит таковым должно быть и отношение христианина к согрешившему брату/сестре. Общение сводится в самому минимальному. Разве что презрительность христианина не украшает.


А ещё вспомнились по этому поводу слова Иоанна:
*Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога, пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и сына. Кто приходит к вам и не приносит сего учения,того не принимайте в дом и не приветствуйте его. Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.* 2Иоанна 1:9-11

Эти слова объясняют почему Свидетели перестают здороваться с исключенными из собрания.



Фразу из второго Иоанна нужно смотреть в контексте. Чуть ранее он объясняет о ком речь - о ереси докетистов, которые отрицали воплощение Слова. То есть это не универсальное правило, а анафема на еретиков докетистов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб авг 04, 2018 5:39 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 29, 2011 2:18 am
Сообщения: 5
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Жен
dao писал(а):
Библейского основания для лишения общения нет. Петр сказал "бог мне открыл чтобы я никакого человека не считал скверным или нечистым". Но вы лично можете не общаться, конечно, с теми кто вам неприятен - лишить общения его лично для себя. Также священник в христианстве мог не допускать до причастия того кто по его мнению недостоин плоти и крови. Отлучение от причастия - единственное библейское наказание, для христиан.



Разве контекст данного изречения о лишенных общения? Здесь говорится о том, что благая весть должна проповедоваться не только иудеям, а и язычникам.

Разве нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб авг 04, 2018 5:51 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 29, 2011 2:18 am
Сообщения: 5
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Жен
Phil Coulson писал(а):
Фразу из второго Иоанна нужно смотреть в контексте. Чуть ранее он объясняет о ком речь - о ереси докетистов, которые отрицали воплощение Слова. То есть это не универсальное правило, а анафема на еретиков докетистов.


Так отступник у Свидетелей вроде как и становится таким вот антихристом, нарушающим учение Иисуса. Я сейчас о реальных грехах таких христиан говорю. Не о тех, кто исключен был за тату или модную прическу )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб авг 04, 2018 5:57 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
SVETA писал(а):
Phil Coulson писал(а):
Фразу из второго Иоанна нужно смотреть в контексте. Чуть ранее он объясняет о ком речь - о ереси докетистов, которые отрицали воплощение Слова. То есть это не универсальное правило, а анафема на еретиков докетистов.


Так отступник у Свидетелей вроде как и становится таким вот антихристом, нарушающим учение Иисуса. Я сейчас о реальных грехах таких христиан говорю. Не о тех, кто исключен был за тату или модную прическу )


Вы не поняли. Иоанн писал не универсальное правило а анафему на еретиков, на конкретное учение, они отрицали реальность плоти Христа, говорили что это все была иллюзия для людей. Именно таких людей Иоанн запрещает приветствовать, и то здесь речь идёт скорее о храмовом евхаристическом общении. Нельзя это конкретное правило делать универсальным, не было такого никогда в церкви. Если Иоанн воспрещает общение с докетистами,то это не значит что нельзя общаться с пьянчугой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб авг 04, 2018 6:26 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 29, 2011 2:18 am
Сообщения: 5
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Жен
Phil Coulson писал(а):
Вы не поняли. Иоанн писал не универсальное правило а анафему на еретиков, на конкретное учение, они отрицали реальность плоти Христа, говорили что это все была иллюзия для людей. Именно таких людей Иоанн запрещает приветствовать, и то здесь речь идёт скорее о храмовом евхаристическом общении. Нельзя это конкретное правило делать универсальным, не было такого никогда в церкви. Если Иоанн воспрещает общение с докетистами,то это не значит что нельзя общаться с пьянчугой.


Я поняла. Но вроде как сама фраза об учении Христа, об искажении этого учения, а не о тех, кто не верит в его физическую сущность. Поэтому я и привела аналогию с еретиками.

Но даже если взять за основу Матф.18:15-17 и 1Кор.5:13 (..извергните развращенного из среды вас), получается что основание для лишения общения и исключения из собрания есть?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб авг 04, 2018 6:45 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 22, 2013 9:53 am
Сообщения: 4750
Благодарил (а): 1851 раз.
Поблагодарили: 3879 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Sator arepo tenet opera rotas
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
SVETA писал(а):
Phil Coulson писал(а):
Вы не поняли. Иоанн писал не универсальное правило а анафему на еретиков, на конкретное учение, они отрицали реальность плоти Христа, говорили что это все была иллюзия для людей. Именно таких людей Иоанн запрещает приветствовать, и то здесь речь идёт скорее о храмовом евхаристическом общении. Нельзя это конкретное правило делать универсальным, не было такого никогда в церкви. Если Иоанн воспрещает общение с докетистами,то это не значит что нельзя общаться с пьянчугой.


Я поняла. Но вроде как сама фраза об учении Христа, об искажении этого учения, а не о тех, кто не верит в его физическую сущность. Поэтому я и привела аналогию с еретиками.

Но даже если взять за основу Матф.18:15-17 и 1Кор.5:13 (..извергните развращенного из среды вас), получается что основание для лишения общения и исключения из собрания есть?

Что должна сделать мама крещенная СИ со своим совершеннолетним ребенком крещенным СИ, если этот ребенок стал считать ВиБРа лжепророком? Может ли она с ним общаться? На основании чего его "лишать общения" с родственниками СИ? Имеется ввиду именно бойкот, на основании чего он?

_________________
Спустя две тысячи лет фраза "скоро приду" начинает внушать лёгкое сомнение не только в скорости прихода, но и в самом приходе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб авг 04, 2018 6:59 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
SVETA писал(а):
Phil Coulson писал(а):
Вы не поняли. Иоанн писал не универсальное правило а анафему на еретиков, на конкретное учение, они отрицали реальность плоти Христа, говорили что это все была иллюзия для людей. Именно таких людей Иоанн запрещает приветствовать, и то здесь речь идёт скорее о храмовом евхаристическом общении. Нельзя это конкретное правило делать универсальным, не было такого никогда в церкви. Если Иоанн воспрещает общение с докетистами,то это не значит что нельзя общаться с пьянчугой.


Я поняла. Но вроде как сама фраза об учении Христа, об искажении этого учения, а не о тех, кто не верит в его физическую сущность. Поэтому я и привела аналогию с еретиками.

Но даже если взять за основу Матф.18:15-17 и 1Кор.5:13 (..извергните развращенного из среды вас), получается что основание для лишения общения и исключения из собрания есть?


Сама фраза в послании Иоанна начинается раньше урезанной вами цитаты.

Что касается 1 Коринф то первоначально в церкви это правило выполнялось строго, но со временем грешников стало столько, что выполнение его потеряло смысл. Здесь больше http://bible.optina.ru/new:1kor:05:11


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб авг 04, 2018 7:30 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Вот тут viewtopic.php?f=3&t=17368&hilit=Дидаскалии

Обсуждали раннюю практику церкви согласно Дидаскалиям


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб авг 04, 2018 11:04 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 12:25 am
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 1470 раз.
Кредо: Есть только одно благо - знание...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Цитата:
Так значит таковым должно быть и отношение христианина к согрешившему брату/сестре. Общение сводится в самому минимальному. Разве что презрительность христианина не украшает.


Тут важен тот нюанс,что Иисус говорит в данном случае не об отношении всей церкви к согрешившему,а лишь об отношении обиженного к обидевшему его.
Иначе говоря,пострадавшая,невиновная сторона,после попыток вначале лично разрешить конфликт с обидчиком,затем прибегнув к суду церкви,в виду неприятия обидчиком увещеваний уже не обязана поддерживать с ним братские отношения.
Обидчик по статусу для пострадавшего от него становится ему как язычник и мытарь.

Это не имеет отношения к случаю в 1 Кор 5:11-13,поскольку там идет речь не о личном проступке одного брата против другого,но о нарушении фундаментальных заповедей иудаизма и христианства,а именно о блуде и кровосмесительной связи члена собрания.

Цитата:
А ещё вспомнились по этому поводу слова Иоанна:
*Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога, пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и сына. Кто приходит к вам и не приносит сего учения,того не принимайте в дом и не приветствуйте его. Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.* 2Иоанна 1:9-11

Эти слова объясняют почему Свидетели перестают здороваться с исключенными из собрания.


Это лишь на первый,поверхностный взгляд,а на самом деле Сторожевая Башня использует этот стих как универсальную дубинку против всех несогласных и инакомыслящих в своих рядах.
Не согласен ты с учением например о 1914 годе или о 144000 как небесных помазанниках,то автоматически попадаешь под разряд тех самых отступников,кого нельзя приветствовать и в дом пускать,в то время Иоанн пишет о ереси гностиков,разлагавших собрание изнутри своим учением и образом жизни.

Для примера,они учили,что материальный мир изначально порочный и грешный,значит Яхве создавший его на самом деле злой антипод Христа,который был бесплотным духом,а значит не умирал в теле на кресте, (и следовательно не воскресал),а лишь имитировал тело.
Учение о спасении в их изложении звучало так,что благодать можно обрести лишь через раскаяние в грехе,значит,если не согрешишь,то и благодати не получишь,следовательно грех плоти- это путь к спасению и т.д.
Все это подрывало основы основ и можно понять Иоанна, занявшего такую категорическую позицию по отношению к антихристам или тем,кто отрицал Иисуса во плоти.
Получалось,что дела Иисуса и сама его смерть и воскресение были согласно учению гностиков чем-то вроде мошеннических фокусов.
А то как ОСБ интерпретирует само понятие "отступники" стоит очень далеко от того,кем были в реальности отступники того времени...

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс авг 05, 2018 6:23 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Чт фев 08, 2018 11:40 am
Сообщения: 1216
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 250 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: слушай свой внутренний голос
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Phil Coulson писал(а):
Фразу из второго Иоанна нужно смотреть в контексте. Чуть ранее он объясняет о ком речь - о ереси докетистов, которые отрицали воплощение Слова. То есть это не универсальное правило, а анафема на еретиков докетистов.


Здесь важно не правило, а принцип действия.
Иоанн вполне мог бы применить эти слова к любым другим гностикам.

_________________
"Смерти нет. Есть лишь черные космоса дыры"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс авг 05, 2018 7:04 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Чт фев 08, 2018 11:40 am
Сообщения: 1216
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 250 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: слушай свой внутренний голос
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Ginger писал(а):
А то как ОСБ интерпретирует само понятие "отступники" стоит очень далеко от того,кем были в реальности отступники того времени...


Осб ведет себя полностью в тренде библии.
Давайте еще вспомним, что Павел писал в письме к Галатам:

8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. 9 Как прежде мы сказали, [так] и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

Исходя из этих слов Павла, си будут относится к вашему понимаю так, как Павел относился к тем, кто говорил нечто иное, чем он.

_________________
"Смерти нет. Есть лишь черные космоса дыры"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн авг 06, 2018 12:49 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 12:25 am
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 1470 раз.
Кредо: Есть только одно благо - знание...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Цитата:
Осб ведет себя полностью в тренде библии.


Утверждение неверно в принципе,поскольку любые порицания согрешившему выносились публично,а не при закрытых дверях в узком кругу,где кроме комитета(тайного синедриона), никто не знал о причине наказания,и решение осудить грешника или вернуть в собрание выносилось при участии всего собрания,а не только комитетами (Деян 5:1-5;2 Кор 7:11-15;Гал 2:14;1 Тим 5:20).
Грешник отстранялся от трапез агапе и еженедельного преломления хлеба с вином на встречах церкви(1 Кор 5:11),т.е. от тесного духовного общения,становился по статусу как мирской.
Мирской же человек не подвергается полному бойкоту в церкви или в семье за то, что он мирской,просто он имеет определенные ограничения в сравнении с крещеными членами общины...

Цитата:
Давайте еще вспомним, что Павел писал в письме к Галатам:

8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. 9 Как прежде мы сказали, [так] и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

Исходя из этих слов Павла, си будут относится к вашему понимаю так, как Павел относился к тем, кто говорил нечто иное, чем он.


Чтобы обсуждать данные слова Павла нужно для начала озаботиться историческим контекстом,что именно он имел в виду?
А ситуация внутри церкви Галатии была такова,что местный народ практиковал культ почитания ангелов,"иное благовествование",которое якобы могли передавать те ангелы содержало ересь гностицизма,а гностики в свою очередь напирали на явленное им особое мистическое знание,которое открывается избранному малому кругу,через ангелов в том числе.
Какое все это отношение имеет к тому,что практикует ОСБ на своих разбирательствах и комитетах?

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн авг 06, 2018 8:48 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:14 pm
Сообщения: 3305
Благодарил (а): 592 раз.
Поблагодарили: 1039 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
SVETA писал(а):


Так значит таковым должно быть и отношение христианина к согрешившему брату/сестре. Общение сводится в самому минимальному. Разве что презрительность христианина не украшает.

если переносить сие правило на согрешившего не против тебя лично,а против моральных устоев и учения Христа.блуд например,то почему бы и нет..Скажем станешт ли христианин первого века возлежать за столом и часами болтать за жизнь с блудником? Играть с ним в шахматы? (или во что то такое) .Не станет..это было бы вызывающим,типа человек плюет откровенно на жертву Христа,выкупившего его для себя ценой мучений, а ты типа делаешь вид.что ничего страшного не случилось, значит тебе по идее тоже плевать. Именно такого общения быть не должно. А вот бзик Си про то,что с грешащим родственником и просто братом нельзя разговаривать ни на какие именно духовные темы,это полный маразм. Вот в шахматы играть не стоит и вместе в кино ходить,а говорить именно на духовные темы,что бы заставить одуматься именно что НАДО. Но ВИБР свалил эту обязанность на старов на основании стихов"пусть сильные в вере " увещают мол..и оказалось что никто вообще никого не увещает..ибо старам некогда. Они и раньше то не посещали, а теперь и того хуже. Мол они не обязанны,они должны смотреть как человек реагирует,и решать сами а стоит ли его вообще посещать. В результате на грешника вообще всем стало плевать.Рядовм нельзя на духовные темы,а старам неохота. Больная потерявшаяся овечка мирно подыхает в кустах, но все прутся от тго,что таки угодным Богу образом исполняют волю Иеговы.

Цитата:
А ещё вспомнились по этому поводу слова Иоанна:
*Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога, пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и сына. Кто приходит к вам и не приносит сего учения,того не принимайте в дом и не приветствуйте его. Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.* 2Иоанна 1:9-11

Эти слова объясняют почему Свидетели перестают здороваться с исключенными из собрания.
к сазанному другими добавлю, почему у СИ этот карантин к еретикам выглядит особо вопиюще.Да, такое правило есть,применить можно не только к конкретно к тем кому писал апостол,а ко всем,но...

вот например есть уголовный закон, лишать свободы по какой то статье .И закон этот правильный и с исправительной точки зрения,и с профилактической и с точки зрения защиты невиновных граждан. Но если скажем авторитарный режим начнет садить НЕ СПРАВЕДЛИВО за все подряд,например за критику Сталина или продажный суд начнет садить тех,кто мешает застроить парк многоэтажками ходит на демонстрации,то что получается?Хороший и нужный закон обратили во зло.
Так и СИ, по глупости и самомнению решив назвать ересью как раз правильную критику и возражения,которые могли бы их наставить на путь истинный ,они стали "садить в тюрьму" всех подряд. А что,просто назови еретиком и "делай с ним что хошь.." как пел Базилио с Алисой. То есть Си установили не справедливые суды, и поэтому их наказания не в пользу,а во вред.

На самомо деле ересь таки сложное и растяжимое понятие, можно же просто не отлечить иное мнение и блуждание разума сотоварища от опасной ереси.
У Си все подряд ересь подлежащая расстрелу. Это полный бред. Вякнул про 14 год,типа еретик и антихрист. Хотя это учение вообще не несет никакой душеспасительной функции, оно и яйца выеденного не стоит. За ты или против 14 го года вообще по идее должно считаться просто нормальным братсяким спором и обычным обсуждением писания и учения. Решить что есть ерерсь может наверно только водимый духом.А они у нас повывелись уже лет 2000 как..а у Си вообще замечанны не были :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн авг 06, 2018 2:33 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Чт фев 08, 2018 11:40 am
Сообщения: 1216
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 250 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: слушай свой внутренний голос
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Ginger писал(а):
Цитата:
Осб ведет себя полностью в тренде библии.


Утверждение неверно в принципе,поскольку любые порицания согрешившему выносились публично,а не при закрытых дверях в узком кругу,где кроме комитета(тайного синедриона), никто не знал о причине наказания,и решение осудить грешника или вернуть в собрание выносилось при участии всего собрания,а не только комитетами (Деян 5:1-5;2 Кор 7:11-15;Гал 2:14;1 Тим 5:20).


Решаются ли подобные вопросы в узком кругу или всем собранием- это всего лишь детали.

А главный принцип, который исповедует библия, а вслед за нею Осб заключается в защите своей веры от каких- либо поползновений.
И неважно откуда эти поползновения исходят :no: : изнутри (из собрания) или снаружи.
Главное- оградить веру от чье- либо тлетворного влияния.

Что же касается вопроса о том, кто должен решать: исключать человека или нет, то правовой комитет является гораздо более рациональным средством, нежели участие в этом процессе всего собрания.
Как вы вообще себе представляете участие всего собрания в таких вопросах?
Мнения то могут сильно разделяться, что также может угрожать духовному единству собрания.
К тому же, возникает вопрос этического плана, например, захочет ли само "согрешившие лицо" чтобы все собрание узнало о его проблемах?
А если в эту проблему вовлечено сразу несколько лиц собрании?
И кто-то из них не хочет "выносить сор из избы"?

И опять же, рассмотрение прилюдно, чьего-то действа может нанести вред чьей-то вере.

Цитата:
Грешник отстранялся от трапез агапе и еженедельного преломления хлеба с вином на встречах церкви(1 Кор 5:11),т.е. от тесного духовного общения,становился по статусу как мирской.
Мирской же человек не подвергается полному бойкоту в церкви или в семье за то, что он мирской,просто он имеет определенные ограничения в сравнении с крещеными членами общины...


Хм, есть большая разница между обычным мирским и мирским, который является бывшим соверующим.


Цитата:
Чтобы обсуждать данные слова Павла нужно для начала озаботиться историческим контекстом,что именно он имел в виду?


Исторический контекст как-то может влиять на принцип действия?

Цитата:
А ситуация внутри церкви Галатии была такова,что местный народ практиковал культ почитания ангелов,"иное благовествование",которое якобы могли передавать те ангелы содержало ересь гностицизма,а гностики в свою очередь напирали на явленное им особое мистическое знание,которое открывается избранному малому кругу,через ангелов в том числе


Дык, это предположение про "почитание агелов".
И даже если оно имело место, это ничего не меняет в сути слов Павла, который предает анафеме инакомыслие, выливающееся в иную проповедь, не такую как у него.

Цитата:
Какое все это отношение имеет к тому,что практикует ОСБ на своих разбирательствах и комитетах?


А что Осб практикует на своих разбирательствах?
Я например, прошел сначала две неформальных встречи со старами, где они пытались мне оказать духовную помощь.
А потом был комитет, где все было тихо и мирно.
Расстались по- человечески.
Сказали, что я всегда могу одуматься и вернуться назад.

Не надо лишний раз демонизировать правовые комитеты.
Нет в них ничего такого, что было вопиюще против тренда библии.

_________________
"Смерти нет. Есть лишь черные космоса дыры"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 80 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB