Текущее время: Пн ноя 20, 2017 4:10 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 173 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 12  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пт янв 06, 2017 2:18 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 9:02 am
Сообщения: 2158
Благодарил (а): 714 раз.
Поблагодарили: 705 раз.
Кредо: Иегова - Бог, и нет иного.
Пол: Муж
мипо писал(а):
Страж, вот и давайте разберем эту цитату в порядке ее контекста: контекст говорит, что свидетелями ЙГВГ Он называет тех непонимающих "глухих и слепых", кто знает "предречение"(через пророков), увидел "(предречённое)спасение" и услышал "возвещение", а "Раб" -свидетельствует "глухим и слепым", что "спасает" их именно ЙГВГ -их Бог, а не "чужой(Бог)". :smotri:
Писал я почти всё то же самое этому товарищу. Единственное, может, с моей стороны не утверждалось, что именно "раб" свидетельствует глухим и слепым о спасении. В тексте постоянно, кстати, напоминается о спасении: от фараона, из Вавилона, и о будущем спасении, когда Бог соберет свой народ. По-другому спасенные почему-то не понимают, что Спасителем может быть только Иегова. :( И только потом они становятся осознанными свидетелями, что Бог - это только Иегова, и что нет Спасителя кроме него.

Вот, правда, организационные "Свидетели Иеговы" практически никакого спасения уже не ожидают. Ведь они уверенны в своем мифическом "духовном ковчеге спасения", т.е. в своей организации, в котором они якобы спасаются уже сейчас и переживут конец этого мира. Конечно, к тексту это не имеет никакого отношения.
Цитата:
А остальные -те которые лишь слышали о произошедшем, являются лишь верующими по слову их(свидетелей,-видевших и слышавших,и осязавших Слово,ставшее плотью и обитавшее с ними). :!:
Не согласен, текст Исаии не поддерживает такого понимания. Ведь если Иегова напоминает свидетелям помнить о прошлых (выход из Египта) и даже о будущих событиях, то свидетельствовать о том, что Бог - это только Иегова могут все посвятившиеся служители Бога, у которых вера началась от "слышания Слова Божьего". Соответственно, они являются и свидетелями Иеговы.

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт янв 06, 2017 3:05 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 4569
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 389 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Страж, речь идёт ведь о том, что Исайя доказывает именно израильтянам, что ЙГВГ -это их Бог, и наказывающий и спасающий именно их(и это не удивительно,т.к. у Израиля с ЙГВГ-был Договор/Союз,сопровождаемый Законом). Естественно,что у Израиля была история их реальных физических спасений ЙГВГ от других народов и от других Богов(Египетских,например), истории чудес от ЙГВГ, являвшихся Израилю через пророков(последний и наиполнейший из которых -Иисус). :yes:
Поэтому, фактически они были очевидцами происходивших и пророчеств, и чудес, и спасений... -а очевидцы -и есть свидетели(в частности -свидетели пророчествования(и произошедших при этом Знаков) Исайи). :smotri:

Про христиан: то же самое -христиане в доказательство/засвидетельствование вхождения в Договор с Богом, получали Святой Дух с сопутствующими "дарами". Поэтому они могли свидетельствовать об этом другим,называясь "Свидетелями Иисуса"(не ЙГВГ) -"И будете мне свидетелями."! :smotri:
Иисус просил Отца об Единстве с Отцом только апостолов и верующих по слову их! А дальше -"изъятие из среды удерживающего Отступление"...-дальше лишь Отступление! :(

Про "Свидетелей Иеговы": это полная белиберда/абракадабра, потому что и само слово "Иегова"-это абракадабра,составленная профанами из букв ЙГВГ с оглассовкой от "Адонай", и не несущая в себе никакого смысла! :!: Поэтому,если вместо "Свидетели Иеговы" говорить "Свидетели Бессмыслицы" -не будет никакой ошибки. :no:
Чтобы служить кому-то -надо знать кто такой тот,кому ты хочешь служить(только тогда ты будешь знать как ему служить так,чтобы угодить ему)! :!: Как можно служить ЙГВГ, не зная смысла этого Имени, но заменив Его "абракадаброй" и с умным видом толкуя её смысл?! :shock:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт янв 06, 2017 4:07 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 9:02 am
Сообщения: 2158
Благодарил (а): 714 раз.
Поблагодарили: 705 раз.
Кредо: Иегова - Бог, и нет иного.
Пол: Муж
мипо писал(а):
Страж, речь идёт ведь о том, что Исайя доказывает именно израильтянам, что ЙГВГ -это их Бог, и наказывающий и спасающий именно их(и это не удивительно,т.к. у Израиля с ЙГВГ-был Договор/Союз,сопровождаемый Законом). Естественно,что у Израиля была история их реальных физических спасений ЙГВГ от других народов и от других Богов(Египетских,например), истории чудес от ЙГВГ, являвшихся Израилю через пророков(последний и наиполнейший из которых -Иисус). :yes:
Поэтому, фактически они были очевидцами происходивших и пророчеств, и чудес, и спасений... -а очевидцы -и есть свидетели(в частности -свидетели пророчествования(и произошедших при этом Знаков) Исайи). :smotri:
Нет, Вы всё-таки не видите, что говорит контекст.
А там говорится и о прошлом спасении из Египта, которого современники Исаии точно не видели. И о будущем спасении - сборе Израиля от четырех концов земли (кстати, точно так же, как в Апокалипсисе говорится о запечатлении избранных "от четырех ветров"). Современники Исаии этого не увидели, однако Бог все равно называет их свидетелями.

Почему, как бы обращаясь к современникам Исаии, Бог упоминает сразу три спасения?- из прошлого (Египет), из настоящего для них (Вавилон) и из будущего сбора Израиля? Да потому что "Он не есть Бог мертвых, но Бог живых". И если Вы действительно знаете Бога, то почему не учитываете этого факта?
Ведь, в согласии с этими словами Иисуса, для Отца не существует мертвых Его служителей - для Него они живы. Поэтому Его обращение к Своему народу актуально во все времена до скончания этого мира - до тех пор пока будет нужда свидетельствовать язычникам об истинном Боге. А если в этот период есть такая нужда, то и свидетели Его всегда будут существовать в этом мире - до скончания мира.

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт янв 06, 2017 4:09 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 9:02 am
Сообщения: 2158
Благодарил (а): 714 раз.
Поблагодарили: 705 раз.
Кредо: Иегова - Бог, и нет иного.
Пол: Муж
Цитата:
Про "Свидетелей Иеговы": это полная белиберда/абракадабра, потому что и само слово "Иегова"-это абракадабра,составленная профанами из букв ЙГВГ с оглассовкой от "Адонай", и не несущая в себе никакого смысла! :!: Поэтому,если вместо "Свидетели Иеговы" говорить "Свидетели Бессмыслицы" -не будет никакой ошибки. :no:
Чтобы служить кому-то -надо знать кто такой тот,кому ты хочешь служить(только тогда ты будешь знать как ему служить так,чтобы угодить ему)! :!: Как можно служить ЙГВГ, не зная смысла этого Имени, но заменив Его "абракадаброй" и с умным видом толкуя её смысл?! :shock:
В этом вопросе мне достаточно многих свидетельств и фактов, собранных Львом Худым. Что бы Вы ни говорили, утверждения, что произношение Божьего Имени совсем не сохранились, просто недоказуемы. Это предмет слепой веры. Нет никаких оснований утверждать, что Имя исчезло. А с учетом информационных законов и вероятностей - это вообще невозможно.
Возможно лишь и вполне нормально, что со временем несколько изменилось само произношение, однако смысл-то не изменился. Ведь даже в таком виде оно ясно указывает на глагол, от которого Имя образовано и, соответственно, на смысл Имени и качества Его Носителя.

А вот писать вместо Имени "ЙГВГ"- это точно абракадабра. Хотя бы потому что ЙГВГ и יהוה так же далеки друг от друга как, например в украинском языке будут далеки друг от друга такие "слова" ЙГВГ и ЙҐВҐ - ведь используются совершенно разные по звучанию звуки! И если в последнем примере речь идет об изменении лишь одного звука, то в случае ЙГВГ и יהוה - всех троих!

Русское "Иегова" - это всего лишь эквивалент сохранившегося у современных евреев произношения Имени, естественно, "помноженный" на акцент русскоговорящих. У украинцев эквивалент еще ближе к еврейскому; украинский вариант "Єгова" [Йегова], где звук "г" - мягкий, гортанный, намного более близкий к еврейскому, чем жесткое "г" в русском языке. Кстати, жесткое русское "Г имеет аналог в украинском, который обозначается "Ґ". Поэтому русская абракадабра в виде ЙГВГ еще абракадабристей чем украинская.))) Извините за каламбур. :yes:
Поэтому, мипо, если кто и пишет здесь "абракадабру" - то вы точно есть в этом числе. :yes:
Ничего личного, ведь если произношение исчезло, то его не знает никто. И Вы - в том числе. А если нет, то нет причин считать, что только Ваш вариант - единственный и безукоризненный.))

Не нужно делать идола из произношения, мипо. А то так и получается, типа, вам известно абсолютно правильное произношение Имени, следовательно, только такое произношение (т.е. ваше) Бог будет слушать. И что? Разве праведный Бог не слышит никого, кто не знает вашей транскрипции? Вот таким образом даже из правильного произношения можно сделать идола. И превратить Имя чуть ли не в заклинание. Что толку, что многие древние отступники знали правильное произношение, но не знали Бога и Его справедливости? Ведь знать Бога - в первую очередь значит знать Его как личность, в том числе понимать качества Иеговы, которые отражены в Его Имени. Но отнюдь не звуковую "транскрипцию", на которой Вы так неразумно настаиваете.

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт янв 06, 2017 4:34 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 05, 2016 9:46 am
Сообщения: 784
Благодарил (а): 419 раз.
Поблагодарили: 219 раз.
Вера: Атеизм
Кредо: 22-я книга
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Жен
Тема "имени" хорошо раскрыта в первом фильме "Чернокнижник"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт янв 06, 2017 8:41 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 4569
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 389 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Страж, я отвечу Вам повтором: невозможно служить ЙГВГ(так пишется общепринятая в российской науке транскрипция Имени,правда-над "Г" ставится волнистая черта :) ), не зная смысла этого Имени(я говорю-смысла,а не произношения)! :no: (Ложное же прочтение Имени уводит в ложную сторону и понимание о Нём!) :!:
Не служа осознанно ЙГВГ, -невозможно осознанно быть Его свидетелем! :no:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб янв 07, 2017 4:28 am 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 05, 2016 9:46 am
Сообщения: 784
Благодарил (а): 419 раз.
Поблагодарили: 219 раз.
Вера: Атеизм
Кредо: 22-я книга
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Жен
..почему иудеи не знают смысла "имени"?
Потому, что не они его придумали...
а тот, кто это сделал - подшутил над всеми (и это - либо аббревиатура, либо пиктограмма, либо число..)

например:
Вложение:
740_425741.jpeg


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб янв 07, 2017 11:00 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 4569
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 389 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Конечно не иудеи Его придумали, а Он их придумал! :lol:
Само же Имя употреблялось задолго до иудеев и писАлось, естественно, не ивритскими буквами. :)

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб янв 07, 2017 12:50 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 6:52 pm
Сообщения: 2636
Откуда: Украина, Львов (Лемберг)
Благодарил (а): 2072 раз.
Поблагодарили: 915 раз.
Блог: Просмотр блога (12)
Вера: Язычество
Кредо: "Лютый Волк, не щадящий стада"
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
мипо писал(а):
Конечно не иудеи Его придумали, а Он их придумал! :lol:
Само же Имя употреблялось задолго до иудеев и писАлось, естественно, не ивритскими буквами. :)

А какими (не ивритскими буквами) это имя писАлось и как произносилось, задолго до иудеев?

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб янв 07, 2017 1:49 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 4569
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 389 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Древне-аккадским письмом.

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб янв 07, 2017 2:54 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 6:52 pm
Сообщения: 2636
Откуда: Украина, Львов (Лемберг)
Благодарил (а): 2072 раз.
Поблагодарили: 915 раз.
Блог: Просмотр блога (12)
Вера: Язычество
Кредо: "Лютый Волк, не щадящий стада"
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
мипо писал(а):
Древне-аккадским письмом.

Ссылочку бросьте, где об этом написано.
А как это имя (ЙГВГ) произносилось?

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб янв 07, 2017 3:01 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 4569
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 389 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Я ссылок по этой теме не даю... :prankster:
Спросите у евреев -может они дадут... :-k

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб янв 07, 2017 3:11 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 6:52 pm
Сообщения: 2636
Откуда: Украина, Львов (Лемберг)
Благодарил (а): 2072 раз.
Поблагодарили: 915 раз.
Блог: Просмотр блога (12)
Вера: Язычество
Кредо: "Лютый Волк, не щадящий стада"
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
мипо писал(а):
Я ссылок по этой теме не даю... :prankster:
Спросите у евреев -может они дадут... :-k
А вдруг это ваша личная выдумка?
Господа Евреи на форуме, можете подтвердить (ссылкой) слова мипо?

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб янв 07, 2017 3:18 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 4569
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 389 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Я не даю -по причине того,что забочусь о Вас,чтобы Вы не пострадали от нарушения Заповеди -"Не употребляй Имя в суете, ибо не останется ненаказанным употребляющий Имя в суете!" :smotri: .

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб янв 07, 2017 3:34 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 05, 2016 9:46 am
Сообщения: 784
Благодарил (а): 419 раз.
Поблагодарили: 219 раз.
Вера: Атеизм
Кредо: 22-я книга
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Жен
Ну вот :patsak: мипо и проболтался: он из древнего клана хранителей Небесного Ковчега (а может и пришелец даже.. :fear:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 173 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB