Текущее время: Пт апр 19, 2024 10:41 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: вера в Бога.
СообщениеДобавлено: Пт май 20, 2016 6:40 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пт ноя 21, 2014 6:26 pm
Сообщения: 453
Благодарил (а): 288 раз.
Поблагодарили: 213 раз.
Вера: СИ, разочарование
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Как считаете, возможно ли заново приобрести крепкую веру в любящего людей Творца?

Для тех кто стал считать, что в Библии много чего не вдохновленного Богом!

Ведь он сам об этом предупреждает Откровение 22-18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;
19 и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей

_________________
Великая наука жить счастливо состоит в том, чтобы жить только в настоящем.Пифагор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вера в Бога.
СообщениеДобавлено: Пт май 20, 2016 6:54 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 8855
Откуда: Киев-Одесса
Благодарил (а): 3357 раз.
Поблагодарили: 2343 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Борьба с мракобесием
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Конечно возможно, только для этого нужны знания, личная заинтересованность и настойчивость.

Ибо семь раз упадет праведник, и встанет; а нечестивые впадут в погибель.
Притчи 24:16

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вера в Бога.
СообщениеДобавлено: Пт май 20, 2016 6:57 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2009 9:58 am
Сообщения: 4542
Благодарил (а): 651 раз.
Поблагодарили: 1092 раз.
Крещен у СИ: Да
Пол: Муж
В одну реку дважды войти невозможно. Если вера утрачена, значит появились мысли. А мысли изгнать не получится. Как бы ты ни старался.

_________________
63900240 9081790798 номер карты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вера в Бога.
СообщениеДобавлено: Пт май 20, 2016 7:17 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 6:43 pm
Сообщения: 7294
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 2711 раз.
Поблагодарили: 2749 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Бог любит нас, но странною любовью
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
Цитата:
.. возможно ли заново приобрести крепкую веру в любящего людей Творца?
Если ДО этого вера в Творца и доверие Библии были каждое само по себе, то да.
А, если Библия была основой основ, то с разрушением веры в книгу рушится и весь домик.

ЗЫ : Я вообще не понимаю, как можно считать описанного в книге Бога - любящим людей? У Него очень избирательная любовь, никакого экуменизма. Так что или Библия, или заботливый Творец.

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вера в Бога.
СообщениеДобавлено: Пт май 20, 2016 8:49 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пт ноя 21, 2014 6:26 pm
Сообщения: 453
Благодарил (а): 288 раз.
Поблагодарили: 213 раз.
Вера: СИ, разочарование
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Konfetka писал(а):
Цитата:
Так что или Библия, или заботливый Творец.


какое основание для веры в заботливого творца?

_________________
Великая наука жить счастливо состоит в том, чтобы жить только в настоящем.Пифагор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вера в Бога.
СообщениеДобавлено: Пт май 20, 2016 9:03 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 6:43 pm
Сообщения: 7294
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 2711 раз.
Поблагодарили: 2749 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Бог любит нас, но странною любовью
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
А факта того, что ТЫ есть на не самой плохой планете, что тебя снабдили всем, необходимым для жизни - недостаточно?
Здесь не так плохо.
Обо мне, например, Творец позаботился весьма. Начиная , как минимум, с того момента, когда я не умерла, рождённая на 6, 5 месяце маминой беременности. Хотя меня акушеры поторопились в мертворождённые записать, и даже документик маме дали, не дожидаясь, пока я перестану дышать. А я взяла и не перестала. Всю документацию им испортила, бяка такая.

Сама жизнь, сам _ ф а к т _ творения - это уже элемент заботы.

Не без косяков тут житуха, у меня даже скромненькое такое жало в плоть имеется, всё честь по чести, чтоб не зазнавалась. Пожизненное. Но , если абстагироваться от частных матриц типа моей, и смотреть в общепланетную, научную, физико-химико-биологическую - таки да, есть за что быть благодарной.
Прямо челюсть отпадает, граждане, когда осознаёшь своим непрокачанным умом то, что ему подвластно.

Планета, если ей не мешать, самоочищается и самовопроизводится. Полностью автономна среди других шариков.
Круговороты воды, воздуха, биомассы ... и всё как по часам, главное .... если человек не пакостит.

Такую матрицу иди, создай. Из чего, главное? Где взял самую первую молекулу ? :-k

Графика, прямо скажем, офигительная у матрицы. Только вот с живностью баги.
Но, кто Его , Творца , знает, что там у Него на уме-разуме ? Вон, пишут же, что ещё не все уровни открыты. Может, и откроется что какому-нибудь Нео, ежели сподобится.

Так что я, скорее, плюсую Творцу в репутацию в ОБЩЕМ зачёте.

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вера в Бога.
СообщениеДобавлено: Пт май 20, 2016 10:25 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 8855
Откуда: Киев-Одесса
Благодарил (а): 3357 раз.
Поблагодарили: 2343 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Борьба с мракобесием
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Konfetka писал(а):
ЗЫ : Я вообще не понимаю, как можно считать описанного в книге Бога - любящим людей? У Него очень избирательная любовь, никакого экуменизма. Так что или Библия, или заботливый Творец.

Вот именно, никакого экуменизма и никакой пощады врагам.

Ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света со тьмою? Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?"

Велиал, Велиар, Белиал, Белиел, Агриэль — в Библии падшее ангелическое существо. Название происходит от ивр. ‏בליעל‏‎‎‎ (белия́ал) — «не имеющий достоинства». В Библии имя Белиал (в синодальном переводе Библии чаще всего передаётся описательно) связано с такими понятиями как «суета», «ничто». Считается самым сильным падшим ангелом, превосходящим даже Люцифера. Выступает в роли обольстителя человека, совращающего к преступлению. Этот демон обычно является в прекрасном облике, он свиреп и лицемерен, но его юный, прекрасный, чарующий облик заставляет в этом усомниться.

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вера в Бога.
СообщениеДобавлено: Пт май 20, 2016 10:47 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 7:30 pm
Сообщения: 10681
Благодарил (а): 2996 раз.
Поблагодарили: 3185 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Есть много, друг Горацио, на свете...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Свет!
Редкий. Случай,когда я с тобой не согласна.
Ты выжила.
А сколько нет?
Тебе комфортно?
А кто то умирает в данное мгновение в муках.
Земля совершенна?
А у нас,что? Есть с чем сравнить?
Опять вспоминаю фильм Мёртвый сезон.
Там опыты над людьми проводили фашисты.
Слова их доктора....
Вол,он не знает,что он вол.
Чистая соломка,бобовая похлёбка,
Волиха под боком.
И вол счастлив.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вера в Бога.
СообщениеДобавлено: Сб май 21, 2016 3:20 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн июл 15, 2013 11:56 am
Сообщения: 2245
Благодарил (а): 2079 раз.
Поблагодарили: 803 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Konfetka писал(а):
А факта того, что ТЫ есть на не самой плохой планете, что тебя снабдили всем, необходимым для жизни - недостаточно?
Здесь не так плохо.
Обо мне, например, Творец позаботился весьма.
А других бох не спас, таких же новорождённых, безгрешных. Конфетка, уж не сама ли ты придумала про заботу бога?
Без сектантской помощи фанатиков не обошлось.

_________________
Здравый смысл приходит благодаря опыту.
Опыт приходит благодаря отсутствию здравого смысла.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вера в Бога.
СообщениеДобавлено: Сб май 21, 2016 3:23 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн июл 15, 2013 11:56 am
Сообщения: 2245
Благодарил (а): 2079 раз.
Поблагодарили: 803 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Вики писал(а):
Как считаете, возможно ли заново приобрести крепкую веру в любящего людей Творца?

Для тех кто стал считать, что в Библии много чего не вдохновленного Богом!

Ведь он сам об этом предупреждает Откровение 22
По-моему тут противоречие. Перестали считать библию словом бога, но продолжают говорить, что он сам в ней говорит.
Что за необходимость оставаться с сектантским мышлением?

_________________
Здравый смысл приходит благодаря опыту.
Опыт приходит благодаря отсутствию здравого смысла.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вера в Бога.
СообщениеДобавлено: Сб май 21, 2016 6:28 am 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пт ноя 21, 2014 6:26 pm
Сообщения: 453
Благодарил (а): 288 раз.
Поблагодарили: 213 раз.
Вера: СИ, разочарование
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Никакого противоречия........

много чего не вдохновленного не означает что ВСЕ не вдохновленно

приобрести крепкую веру не означает что ее вообще нет

_________________
Великая наука жить счастливо состоит в том, чтобы жить только в настоящем.Пифагор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вера в Бога.
СообщениеДобавлено: Сб май 21, 2016 8:54 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14752
Благодарил (а): 3495 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Во что конкретно вера? :)

Не учит-ли нас природа: каждое дерево приносит плод по роду своему. Не растут на елке апельсины, а на кактусе манго.
И не может сосна переродиться в яблоню, родить урожай яблок, а потом опять вырастить на себе иглы и шишки.
Течет-ли из одного отверстия источника попеременно питьевая вода и помои? Вы рискнете пить из него, не зная, что вытечет сейчас?
Разумно-ли от человека, говорящего часто ложь, надеяться услышать правду?

А как можно ожидать прочитать в книге великие божественные истины, если в той-же книге читаешь, как эти, с позволения сказать "истины", защищают с помощью террора? Убийство левитами по приказу Моисея (по приказу Иеговы) 3000 евреев без суда и следствия, просто пошли в лагерь и порубили мечами кого попало... За пляски вокруг золотого тельца...

Почему якобы Всемогущий и Истинный прибегает для достижения своей цели ко лжи? (Подставить Ахава под смерть с помощью лжи оказалось предпочтительнее, чем прямо в лицо объявить ему его вину и наказать не таясь? ( 3.Царств 22глава ) Разве честный человек сможет так поступить?
Представьте себе сейчас ситуацию: преступник известен, но судья не подписывает ордер на арест, не приговаривает его к расстрелу по закону, а тайно посылает к нему киллера. :)

Как можно считать библию вдохновленной свыше или, наоборот, вдохновленной низкими побуждениями - и просто так, "по вере" словам рекламирующим её и заявлениям внутри нее?
Может надо внимательно читать, размышлять и делать выводы?

Или стоит предпочесть верить просто потому, что это считается модным, хорошим, правильным - в определенных кругах?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вера в Бога.
СообщениеДобавлено: Сб май 21, 2016 9:55 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 6:43 pm
Сообщения: 7294
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 2711 раз.
Поблагодарили: 2749 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Бог любит нас, но странною любовью
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
ABEBA писал(а):
Свет! Редкий случай,когда я с тобой не согласна. Ты выжила. А сколько нет?
Тебе комфортно? А кто то умирает в данное мгновение в муках.
Земля совершенна?
Леночка :heart: , перечитай, пожалуйста, мой пост ещё раз. Там нет утверждения, что Земля совершенна. Я говорила, что здесь не так плохо, чтобы прямо не за что было благодарить Создателя.
Говорила, что живность на планете ( сюда входят вирусы, грибы, бактерии, растения, животные и мы ) - не без багов. Баг - это недоработка, если что. Несовершенство. На мой глаз.
Цитата:
Я : - Обо мне, например, Творец позаботился весьма.
Андрей 165 : - А других бох не спас, таких же новорождённых, безгрешных. Конфетка, уж не сама ли ты придумала про заботу бога?
Андрей, со мной возможны несколько вариантов :
1. Никто не заботился, это просто тупой случай. Слепой и незаинтересованный. И благодарить мне за это а) некого и поэтому б) незачем
2. Позаботился, моё выживание не случайно. Поэтому в выражении благодарности есть хотя бы элементарное уважение к Источнику.

Оба варианта , как по мне, в _ т е о р и и _ одинаково возможны и правомерны.
Но, если так, то давай подумаем : что я теряю, выражая благодарность пустоте ? Немного энергии, несколько лишних дыханий и учащённый от волнения пульс, выброс каких-то медиаторов в кровь.

А что я могу потерять, если забота всё-таки была ?
Я благодарю Создателя даже не за пряник в виде вечной жизни. Просто - это элементарное уважение : сказать "благодарю" за то, что у тебя есть извне. За то, что тебе пришло извне, над чем лично ты не трудился и не пахал в поте лица.

Андрей, например, я не приложила никаких усилий, чтобы добыть себе чистый свежий воздух, а дышу им каждую минуту вот уже почти сорок лет. С того самого момента, как меня поторопились счесть мёртвой, мои лёгкие нашли, чем и как дышать.
Я не сама себя ткала в маминой утробе. Не я запрограммировала себе то, что я есть.

А логика и закон сохранения энергии подсказывают, что ничто из ничего не появляется.

Моя ( и твоя, и любая другая жизнь ) - это ПОДАРОК.
Да, он мог бы, наверное, быть и получше упакован изнутри и снаружи. Его можно было бы поместить в ещё более благоприятную среду. Но это НЕ повод обесценивать его полностью.
Цитата:
Без сектантской помощи фанатиков не обошлось.
Ну, не знаю. Может, и так. Я никогда не жила в обществе без понятия "Бог".
Если бы жила и там и тут - могла бы что-то аргументированно доказывать, сравнивать. А так - не могу. И честно отказываюсь отвечать на это "да, не обошлось", или "нет, обошлось".

Вот , если бы я жила в полностью атеистическом обществе, и имела похожие тезисы - тогда да. Только где оно, такое общество?

Даже у последней мумбы-юмбы есть какой-то идол. Ну, пусть я буду в чьих-то глазах такой вот мумбой-юмбой, которая благодарит пустоту.
Там увидим.

Или - НЕ увидим. Будь, что будет. А только жизнь - это всё равно чудо.

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вера в Бога.
СообщениеДобавлено: Сб май 21, 2016 10:31 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн июл 15, 2013 11:56 am
Сообщения: 2245
Благодарил (а): 2079 раз.
Поблагодарили: 803 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Конфета: Только где оно, такое общество?

Я: а я жил, в СССР, всё моё окружение, как родня, так и соседи знакомые, были такими, даже крестиков ни у кого не видел, и никого молящегося не видел, даже ни разу эту тему не обсуждали.

_________________
Здравый смысл приходит благодаря опыту.
Опыт приходит благодаря отсутствию здравого смысла.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вера в Бога.
СообщениеДобавлено: Сб май 21, 2016 10:42 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 6:43 pm
Сообщения: 7294
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 2711 раз.
Поблагодарили: 2749 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Бог любит нас, но странною любовью
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
Цитата:
- Только где оно, < атеистическое > общество?
- А я жил, в СССР, всё моё окружение, как родня, так и соседи знакомые, были такими
Ага.
А атеистическая пропаганда была ? в школе, в газетах, по телеку или ещё где ? наверное, была.
А во фразе "Бога нет" первое слово какое ?

Андрей, я о людях в целом говорила. О человечестве в целом.
А человечество живёт в идеей "Бога" всегда. Часть его может жить без неё, но _в с ё_ оно не жило без неё никогда.
Хоть один, да найдётся , кто верит во что-то "такое". И найдётся тот, кто его поддержит.

Твоё ( и моё ) атеистическое советское окружение - не показатель :no: Те атеисты выросли среди верующих. Всегда были те, кто верит. Над ними смеялись, их ругали, гнали, уничтожали. А они были.
В леса и тайгу убегали, и БЫЛИ.

А в том посте я говорила, что про идеи можно судить только при ПОЛНОМ отсутствии понятия "Бог" у всех абсолютно.
У -------В--------С--------Е---------Х------- .

А такого не было.

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB