Текущее время: Пт апр 19, 2024 5:32 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пт янв 15, 2016 10:11 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 4:39 pm
Сообщения: 5543
Откуда: киев
Благодарил (а): 1258 раз.
Поблагодарили: 1402 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: полное разочарование
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Конфетик!По моему тебя понесло.Может отвлечься от таких тем?

_________________
хуже оверквотинга
лишь постинг тягомотинга
Я вам песенку спою про Страшный Суд,
Эту песенку мою пускай поют,
Пусть летит она по свету,
Я дарю вам песню эту,
Эту песенку про Страшный Суд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт янв 15, 2016 10:16 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 6:43 pm
Сообщения: 7294
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 2711 раз.
Поблагодарили: 2749 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Бог любит нас, но странною любовью
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
Нет, не понесло.
Мне принципиально важно узнать, КОГДА меня Бог любит : всегда или только, когда я хорошо себя веду, согласно написанным в какой-то книжке правилам ?

Перестаёт Его любовь или таки не перестаёт ? Это ведь не просто блажь, друг Пров, согласись.

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт янв 15, 2016 10:22 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 4:39 pm
Сообщения: 5543
Откуда: киев
Благодарил (а): 1258 раз.
Поблагодарили: 1402 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: полное разочарование
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Это можно.Но только эмпирически.
На форуме ты ничего не узннаешь.

_________________
хуже оверквотинга
лишь постинг тягомотинга
Я вам песенку спою про Страшный Суд,
Эту песенку мою пускай поют,
Пусть летит она по свету,
Я дарю вам песню эту,
Эту песенку про Страшный Суд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт янв 15, 2016 10:25 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Чт сен 15, 2011 7:18 pm
Сообщения: 802
Откуда: Украина
Благодарил (а): 1670 раз.
Поблагодарили: 315 раз.
Вера: СИ, разочарование
Кредо: Любить свободным лишь дано.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Жен
мипо писал(а):
Павел апостол как-то уже объяснял ситуацию с Вечерей...:
...вкушали Тело и пили Кровь - ВСЕ члены Церкви!
Однако Павел осуждал тех, кто участвовали в Евхаристии НЕДОСТОЙНО - БЕЗ РАССУЖДЕНИЯ/ОСМЫСЛЕНИЯ...

И Любовь ЙГВГ... в том, что Вы можете перейти из Мира в Церковь, но СОГЛАСНО (Новому Завету) Договору - то есть, при условии выполнения с Вашей стороны ряда обязательств
Господь ОБЯЗУЕТСЯ со Своей стороны также выполнить Свои обязательства.


"Мило"! Я правильно поняла Вашу мысль?

Если да, то хочу дополнить, что в случае отсутствия с нашей стороны ОСМЫСЛЕНИЯ и выполнения
необходимиых обязательств, присутствие на Вечере является просто бессмысленным.

Это происходит и у СИ. Т.н. Вечерю они превращают в подобие презентации.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт янв 15, 2016 10:30 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 6:43 pm
Сообщения: 7294
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 2711 раз.
Поблагодарили: 2749 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Бог любит нас, но странною любовью
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
Цитата:
Ты не принимаешь ту форму поклонения (да и я то же), что сложилась, а плюёшь в бога { отказывая Ему в отцовстве}
Бог ( из книжки который ) в меня плюнул первый. Когда сказал, что я недостойна причащаться к чему-то там, пока не приму достойное духовное обличье. Словно я сейчас ( вот сейчас, в эту минуту ) ему _п р о т и в н а_ .
А Бог, Пров, поругаем не бывает. Написано в той же книжке. Так что я в курсе, что все плевки оттуда ко мне же и прилетят.
Я не плююсь, мне просто обидно, что меня любят УСЛОВНО. Понимаешь, Пров ? :heart: Только после ряда условий я становлюсь достойной, а пока я прах и звать меня пепел.
Да меня земной отец в детстве больше любил, чем этот, из Библии !
Цитата:
- Перестаёт Его любовь или таки не перестаёт ?
- Это можно узнать.Но только эмпирически. На форуме ты ничего не узнаешь.
Ага. А из Библии - узнаю? :-k
Библия пишет для меня в этом смысле больше страшилок и откровенного деспотизма, чем о безусловной любви. Но моё личное бого-ощущение ( не говорю - богообщение, а только Его ощущение ) говорит мне, что Он любит меня даже тогда, когда я сама себя любить не могу.

И чему верить? Книжке или эмпирическому чувству? Я выбираю второе, ибо это кажется мне более достойным Бога, чем ставить людям какие-то условия и только потом любить.

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт янв 15, 2016 10:32 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Чт сен 15, 2011 7:18 pm
Сообщения: 802
Откуда: Украина
Благодарил (а): 1670 раз.
Поблагодарили: 315 раз.
Вера: СИ, разочарование
Кредо: Любить свободным лишь дано.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Жен
Konfetka писал(а):
Нет, не понесло.
Мне принципиально важно узнать, КОГДА меня Бог любит : всегда или только, когда я хорошо себя веду, согласно написанным в какой-то книжке правилам ?

Перестаёт Его любовь или таки не перестаёт ? Это ведь не просто блажь, друг Пров, согласись.



Konfetka!
А что тебя так смутило? То, что тебе в ПЦ не "причастят"? Так СИ всех приглашают!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт янв 15, 2016 10:41 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 4:39 pm
Сообщения: 5543
Откуда: киев
Благодарил (а): 1258 раз.
Поблагодарили: 1402 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: полное разочарование
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Ну если выбрала второе,зачем понаписала столько всякой несуразности?
Ты же счастливый человек.Или я чего то недоганяю...

_________________
хуже оверквотинга
лишь постинг тягомотинга
Я вам песенку спою про Страшный Суд,
Эту песенку мою пускай поют,
Пусть летит она по свету,
Я дарю вам песню эту,
Эту песенку про Страшный Суд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт янв 15, 2016 10:52 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Чт сен 15, 2011 7:18 pm
Сообщения: 802
Откуда: Украина
Благодарил (а): 1670 раз.
Поблагодарили: 315 раз.
Вера: СИ, разочарование
Кредо: Любить свободным лишь дано.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Жен
пров писал(а):
Ну если выбрала второе,зачем понаписала столько всякой несуразности?
Ты же счастливый человек.Или я чего то недоганяю...


Пров! Это ты меня спрашиваешь?
Так я всего 4 строчки написала...
А те, кто выбрали СИ и счастливы, на такие форумы не заглядывают. :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт янв 15, 2016 10:55 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 6:43 pm
Сообщения: 7294
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 2711 раз.
Поблагодарили: 2749 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Бог любит нас, но странною любовью
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
Не, Пров меня имел в виду.
А понаписала затем, чтобы обличить ещё раз странности в Библии.
А то мне давеча одна сказала: какая ты нафиг верующая, если к Библии так относишься - и то тебе там не так и это не этак.

А вот такая я верующая. Ну не укладывается местами Библия в голове ровненько. Хоть я её и стамеской подравниваю, и зубилом рихтую ... нет, не влезает.
А идея о том, что у Бога любовь безусловная ( должна бы быть ) - влезла как-то сразу и насовсем.

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт янв 15, 2016 10:58 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 6:43 pm
Сообщения: 7294
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 2711 раз.
Поблагодарили: 2749 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Бог любит нас, но странною любовью
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
Цитата:
Konfetka! А что тебя так смутило? То, что тебе в ПЦ не "причастят"? Так СИ всех приглашают!
Да. Только СИ делают ещё хуже - они вообще от символов не принимают. И считают принимающих за душевнобольных.
Одни посылать "вымыть душу изнутри", другие вообще вино и хлеб мимо носа проносят. Везде какие-то условия.
Вот я и думаю, что любовь у Бога из Библии - условная.
Кто считает иначе - приведите пруфы из Библии же.
А то много всякого написано и нагорожено. Бремена сии неудобоносимы :prankster:

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт янв 15, 2016 11:01 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Чт окт 08, 2015 7:38 pm
Сообщения: 263
Откуда: Тула
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Кредо: делай что должен и будь что будет
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Konfetka писал(а):
Бог ( из книжки который ) в меня плюнул первый. Когда сказал, что я недостойна причащаться к чему-то там, пока не приму достойное духовное обличье. Словно я сейчас ( вот сейчас, в эту минуту ) ему _п р о т и в н а_ .
А Бог, Пров, поругаем не бывает. Написано в той же книжке. Так что я в курсе, что все плевки оттуда ко мне же и прилетят.
Я не плююсь, мне просто обидно, что меня любят УСЛОВНО. Понимаешь, Пров ? :heart: Только после ряда условий я становлюсь достойной, а пока я прах и звать меня пепел.
Да меня земной отец в детстве больше любил, чем этот, из Библии !
Цитата:
- Перестаёт Его любовь или таки не перестаёт ?
- Это можно узнать.Но только эмпирически. На форуме ты ничего не узнаешь.
Ага. А из Библии - узнаю? :-k
Библия пишет для меня в этом смысле больше страшилок и откровенного деспотизма, чем о безусловной любви. Но моё личное бого-ощущение ( не говорю - богообщение, а только Его ощущение ) говорит мне, что Он любит меня даже тогда, когда я сама себя любить не могу.

И чему верить? Книжке или эмпирическому чувству? Я выбираю второе, ибо это кажется мне более достойным Бога, чем ставить людям какие-то условия и только потом любить.

Во первых от общего вопроса ты перевела всё на себя лично. Ну даже если так осталось неясным чего ты хочешь от Бога? Чтобы он без всяких условий всех простил? Или конкретно к тебе не предъявлял никаких претензий? И неясным осталось также делишь ли ты людей на приличных и аморальных, достойных и подлых? Ко всем ли будешь с любовью относиться или только к тем кто оставил допустим плохие дела?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт янв 15, 2016 11:38 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Чт сен 15, 2011 7:18 pm
Сообщения: 802
Откуда: Украина
Благодарил (а): 1670 раз.
Поблагодарили: 315 раз.
Вера: СИ, разочарование
Кредо: Любить свободным лишь дано.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Жен
Konfetka писал(а):
А вот такая я верующая. Ну не укладывается местами Библия в голове ровненько. Хоть я её и стамеской подравниваю, и зубилом рихтую ... нет, не влезает.
А идея о том, что у Бога любовь безусловная ( должна бы быть ) - влезла как-то сразу и насовсем.


Конфетка!
Во-первых, нужно учитывать, что есть "верующие В существование БОГА" ("и бесы веруют"...),
а есть"верующие БОГУ", и понимать разницу.

Во-вторых, чтобы Библия лучше укладывалась в голове, ап.Павел сказал:
Цитата:
12 ... мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
13 что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.
14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.

1-е послание Коринфянам 2 глава

Т.е. не все буквализировать (метафоры, символы, притчи...)

А в третьих, идея о Божьей безусловной любви не зря "влезла", ведь Бог есть Любовь.
И если любовь будет условной то это уже не любовь, а, значит, и Бог - не Бог...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт янв 15, 2016 11:53 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 6:43 pm
Сообщения: 7294
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 2711 раз.
Поблагодарили: 2749 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Бог любит нас, но странною любовью
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
Отвечу завтра, спасибо за вопросы.
А "на себя лично" я перевела тему потому, что причастие - это именно что личная, сокровенная вещь. Очень личная, и касается меня лично.

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб янв 16, 2016 1:35 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8946
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Konfetka, "Причастие"-это СИМВОЛ УЧАСТИЯ в Договоре с Богом(в "Новом Завете"). -Вы с этим согласны? :-k
Если Вы числите себя вне Договора,то "автоматически" возникает "автоматический" вопрос к Вам -зачем Вам "Причастие"? :shock:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб янв 16, 2016 10:53 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 6:43 pm
Сообщения: 7294
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 2711 раз.
Поблагодарили: 2749 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Бог любит нас, но странною любовью
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
Отвечаю людям по очереди.
Galla писал(а):
Конфетка!
Во-первых, нужно учитывать, что есть "верующие В существование БОГА" ("и бесы веруют"...), а есть"верующие БОГУ", и понимать разницу.
С радостью поверю Богу, дорогая Galla, как только Он снизойдёт до того, чтобы что-то мне сказать.
Но пока со мной говорят только письмена почти двухтысячелетней давности, причём переведенные и переисправленные и дополненные сотни раз. И я не могу им верить в полном объёме, ибо местами такую лапшу впаривают мне в уши, что дух вон :oops: А лично мне Бог пока сказал только то, что Он есть, и что любовь делает меня сильнее. Всё.
Цитата:
... Во-вторых, чтобы Библия лучше укладывалась в голове, ап.Павел сказал < >
Т.е. не всё буквализировать (метафоры, символы, притчи...)
Следуя такой логике, можно вывести своё собственное толкование буквально на каждое место Библии. Ведь каждый решает сам, что там буквально и что - нет.
Та же история с Елисеем и медведицами.
То же уничтожение 70 000 людей за грех Давида
То же озеро огненное, и мучения Лазаря.

Значит, когда удобно - трактуем буквально, а когда нет - то это "в духе" и "в притче", да ?
У меня возникает один логичный вопрос: на фига было оставлять людям такие притчи, которые кучка дураков может воспринять буквально и искалечить миллионы жизней ?
Бог ведь знает состав наш, что мы - персть. Знал, что будут неправильные трактовки и перегибы. ЗАЧЕМ ????? ](*,)

И не спрашивайте, за что я не верю всей Библии. Вот за это и не верю.
Она - как тот самый источник, из которого течёт и горькая, и сладкая вода. Один выпьет - и будет жить, другой выпьет - отравится.
Что за рулетка такая, кому оно надо было? :roll:
Цитата:
... идея о Божьей безусловной любви не зря "влезла", ведь Бог есть Любовь.И если любовь будет условной, то это уже не любовь, а, значит, и Бог - не Бог...
А куда здесь впихнуть информацию о вечном уничтожении грешников, Galla ? В чём _к ним_ проявилась вечная и безусловная любовь Божья ? выходит, она всё-таки перестаёт ?...

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB