Текущее время: Пт апр 19, 2024 6:39 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2650 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 177  След.

В критической ситуации, вы допустите переливание себе или близкому человеку?
Да 76%  76%  [ 270 ]
Никогда 10%  10%  [ 36 ]
Затрудняюсь ответить 14%  14%  [ 51 ]
Всего голосов : 357
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 29, 2005 4:01 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 8477
Откуда: Palmira Australis :)
Благодарил (а): 982 раз.
Поблагодарили: 1368 раз.
Блог: Просмотр блога (12)
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Церковь любящих Отца и Сына в Духе.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Цитата:
"Ибо какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит?..."

Так как вначале запрет на кровь был чисто пищевой, может, согласимся с Апостолом?

Ибо царство Бога - не еда и питье, а праведность, мир и радость в святом духе. Римл 14:17


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 29, 2005 6:37 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 28, 2005 9:37 am
Сообщения: 29
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
lucky

Книга Второзаконие написана для евреев? Ок.
В Новом Завете нет, например, 10-ти заповедей. Так что, получается можно их не соблюдать?

_________________
Возложи на Господа бремя твое, и Он подкрепит тебя. Во веки не даст Он поколебаться праведнику (Псалом 54:23)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 29, 2005 10:47 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 6701
Благодарил (а): 1687 раз.
Поблагодарили: 1010 раз.
Вера: Язычество
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
white писал(а):
lucky

Книга Второзаконие написана для евреев? Ок.
В Новом Завете нет, например, 10-ти заповедей. Так что, получается можно их не соблюдать?


Ты, как все СИ, начинаешь передергивать. :D

1 Я спросил тебя: что же ты не исполняешь другие законы. которые стоят в одном ряду с кровью ?
Ответа нет. вместо него "перевод стрелок" на заповеди.
2 Заповеди - не стоят вместе с законами.
Потомуто заповеди - приняты христианами, в отличие от законов Ветхого завета.

Странно. что ты этого не знаешь Этому то СИ учат. По крайней мере. меня так учили :lol:

итак. вопрос остается: На ряду с законом о крови, есть закон. например о женитьбе на вдове умершего брата.
Если вы настаиваете на исполнении закона о крови (частенько смертельного для исполняющего), то почему же отвергаете другой закон ?
Кто и почему так решил ?

зы. И не вытаскивайте "медицинские" доводы.
Они тут не при чем и зачастую ложны, предвзяты и сознательно скрывают факты (или подтасосвывают).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 29, 2005 10:50 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 6701
Благодарил (а): 1687 раз.
Поблагодарили: 1010 раз.
Вера: Язычество
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Anonymous писал(а):
Miri писал(а):
Так, что мое мнение - от крови НУЖНО ВОЗДЕРЖИВАТЬСЯ, но до той самой последней черты, где ЛЮБОВЬ отменяет бремена тяжкие, чтобы жил ты и потомство твое.


"Ибо какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит?..."


... отказом от помощи своему ребенку, брату, в угоду неБиблейскому учению !

... распостранением неБиблейских бремен, ведущих к гибели. а не жизни !

Действительно, вам есть о чем задуматься... :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 30, 2005 4:52 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 28, 2005 9:37 am
Сообщения: 29
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
lucky

То, что заповеди приняты христианами, в отличие от законов Ветхого Завета я знаю. Разговор идет о крови, поэтому и стих я привел тот, который относится к крови. Но если Ветхий Завет вас не удовлетворяет приведу вам стих с Нового Завета: "Воздерживаться от идоложертвенного и крови..." (Деяния 15:29) (про кровь сказано в Новом Завете, а, например, про закон "глаз за глаз" нет).

_________________
Возложи на Господа бремя твое, и Он подкрепит тебя. Во веки не даст Он поколебаться праведнику (Псалом 54:23)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 30, 2005 10:51 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 6701
Благодарил (а): 1687 раз.
Поблагодарили: 1010 раз.
Вера: Язычество
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
white

Опять пошли по кругу...
Перечитайте посты выше. На этой точке ("воздерживаться...") мы уже были.
Вы получили наши доводы.
Вашим ответом был классический уход в сторону Ветхого Завета.
Мне удалось вернуть вас обратно в Новый. :lol:
Пинг - понг. а не дискуссия :lol:
Копирую свой ответ, даный ранее:

Цитата:
во - первых, это РЕКОМЕНДАЦИЯ, а не запрет.
во-вторых имеется ввиду употребление крови В ПИЩУ
в-третьих, в Библии нет запретов к смерти.
Даже святую субботу, ради спасения жизни осла (!!!) можно и нужно было нарушить. Чего уж говорить о человеке !!!?
Сравните закон о субботе (карался смертью по Библии) и рекомендацию о "воздержании" от принятия в пищу ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 30, 2005 3:17 pm 
Miri писал(а):
Цитата:
"Ибо какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит?..."

Так как вначале запрет на кровь был чисто пищевой, может, согласимся с Апостолом?

Ибо царство Бога - не еда и питье, а праведность, мир и радость в святом духе. Римл 14:17


Впрочем, что такое праведность? Поясните.

И еще: "Ибо любовь к Богу заключается в том, чтобы мы исполняли заповеди Его, и заповеди Его не тяжки, ибо тот, кто от Бога, побеждает мир. И вот победа, победившая мир - вера ваша" (извиняюсь за цитирование по памяти).

Разве не вера в воскресение мертвых побуждала первых христиан жертвовать своей жизнью и жизнью своих малолетних детей, когда их отдавали на съедение зверям на аренах?

Ведь что стоило им РАДИ ДЕТЕЙ СВОИХ бросить щепотку фимиама в курильницу перед идолом императора или иного бога? А ведь они сего не делали и предпочитали умереть сами и ФАКТИЧЕСКИ обрекали на смерть своих детей! Разве не так?

Или вы склонны приписывать современным СИ какую-то иную мотивацию? А у вас есть на сие хоть какое-либо право? Вы можете читать сердца людей?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 30, 2005 3:23 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 6701
Благодарил (а): 1687 раз.
Поблагодарили: 1010 раз.
Вера: Язычество
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Цитата:
Или вы склонны приписывать современным СИ какую-то иную мотивацию? А у вас есть на сие хоть какое-либо право? Вы можете читать сердца людей?


Никто не приписывает рядовым СИ иной мотивации. кроме фанатичной веры в слова ВИБРа.
Наша брань против пастырей СИ, выдающих учение людей за учение Бога #-o


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 01, 2005 6:39 am 
Интересно, а воздерживаться от оскверненного идолами, от блуда, удавленины (Деян. 15:20); идоложертвенного (Деян. 15:29); всякого рода зла (1 Фес. 5:22); плотских похотей (1 Пет. 2:11), это тоже советы (рекомендации)? Соблюдение этого никогда не было заповедью для служителей Бога?

К тому же по словарям Стронга, Ньюмана, Вейсмана и Дворецкого слово “апехесфаи” (апехомаи) может иметь еще и такие значения:
удерживаться, держаться вдали, не допускать, не прикасаться, воздерживаться, отражать, исключать, отказываться, избегать, оставлять нетронутым, быть удаленным, отстоять, быть далеким, отделять, быть на расстоянии, не быть причастным, отставать от чего-либо, оставлять что-либо и другие.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 01, 2005 8:06 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 6701
Благодарил (а): 1687 раз.
Поблагодарили: 1010 раз.
Вера: Язычество
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
jiwik писал(а):
Интересно, а воздерживаться от оскверненного идолами, от блуда, удавленины (Деян. 15:20); идоложертвенного (Деян. 15:29); всякого рода зла (1 Фес. 5:22); плотских похотей (1 Пет. 2:11), это тоже советы (рекомендации)? Соблюдение этого никогда не было заповедью для служителей Бога?


А какие слова стоят в этих стихах в оригинале ? (у меня только переводы)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 01, 2005 12:01 pm 
lucky писал(а):
А какие слова стоят в этих стихах в оригинале ? (у меня только переводы)


Не понял вопроса.
Для слова "воздерживаться" везде стоит одно и то же греческое слово.
Или тебя интересует, какие слова стоят для "блуда", "идоложертвенного"?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 01, 2005 12:44 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 6701
Благодарил (а): 1687 раз.
Поблагодарили: 1010 раз.
Вера: Язычество
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Да. По всем приведенным ситихам. В переводах то другое слово. Не "воздерживаться"

_________________
Я не могу говорить лживые комплименты, поэтому говорю искренние гадости...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 01, 2005 1:28 pm 
lucky писал(а):
Да. По всем приведенным ситихам. В переводах то другое слово. Не "воздерживаться"


Я понял!

Act 15:20 а235 написать1989 им846, чтобы3588 они воздерживались567 от575, 3588 оскверненного234, 3588 идолами1497, 2532, 3588 от блуда4202, 2532, 3588 удавленины4156 и2532, 3588 крови129, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.

Act 15:29 воздерживаться567 от идоложертвенного1494 и2532 крови129, и2532 удавленины4156, и2532 блуда4202, и не делать другим того, чего себе не хотите. 1537 Соблюдая1301 сие3739, 1438 хорошо2095 сделаете4238. Будьте здравы4517".

1Th 5:22 Удерживайтесь567 от575 всякого3956 рода1491 зла4190.

1Pe 2:11 Возлюбленные27! прошу3870 вас, как5613 пришельцев3941 и2532 странников3927, удаляться567, 3588 от плотских4559 похотей1939, 3748 восстающих4754 на2596, 3588 душу5590,

1Th 4:3 5124 Ибо1063 воля2307, 3588 Божия2316 есть2076, 3588 освящение38 ваше5216, чтобы вы5209 воздерживались567 от575, 3588 блуда4202;

1Ti 4:3 запрещающих2967 вступать в брак1060 и употреблять567 в пищу1033 то, что3739, 3588 Бог2316 сотворил2936, дабы1519, 3588 верные4103 и2532 познавшие1921, 3588 истину225 вкушали3336 с3326 благодарением2169.

Это все места Писания, где встречается это слово.

Последний текст в ПНМ: "запрещающих вступать в брак, заставляющих воздерживаться от пищи, которую Бог сотворил для того, чтобы верующие и в точности знающие истину принимали с благодарением."

Современный перевод: "3 Они запрещают жениться и говорят, что следует избегать некоторой пищи, хотя Бог создал пищу для того, чтобы верующие и те, кто знает истину, принимали её с благодарностью."

Перевод "Живой поток": "3 Которые запрещают вступать в брак и велят воздерживаться от различной пищи, которую Бог сотворил для того, чтобы её вкушали с благодарением те, кто верит и полностью знает истину.

Перевод Кассиана: "3 запрещающих вступать в брак и заставляющих воздерживаться от разных видов пищи, которые Бог сотворил, чтобы верные и познавшие истину вкушали их с благодарением."


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 01, 2005 5:37 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 6701
Благодарил (а): 1687 раз.
Поблагодарили: 1010 раз.
Вера: Язычество
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Уговорили.
Будем воздерживаться от кровяной колбасы :D

_________________
Я не могу говорить лживые комплименты, поэтому говорю искренние гадости...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 01, 2005 7:51 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 03, 2005 3:00 am
Сообщения: 1248
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Нет
Пол: Жен
white

Цитата:
"Ибо какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит?..."


А какая польза человеку от его души, если он позволил близкому ему человеку истечь кровью и умереть?

Цитата:
Раз извратив
Христову правду, они остались с мертвой ее оболочкой. Над этим стоит задуматься всякий раз когда на нашем пути возникает
соблазн предать дух форме, любовь - уставу.
Нас подкарауливает в этом соблазне та же опасность остаться с формой и с уставом и утерять дух и любовь. :pop:


Мать МАРИЯ (Скобцова)
ТИПЫ РЕЛИГИОЗНОЙ ЖИЗНИ

_________________
Легко в церковь ходить. Тяжело Церковью ходить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2650 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 177  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB