Текущее время: Чт мар 28, 2024 12:59 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2650 ]  На страницу Пред.  1 ... 172, 173, 174, 175, 176, 177  След.

В критической ситуации, вы допустите переливание себе или близкому человеку?
Да 76%  76%  [ 270 ]
Никогда 10%  10%  [ 36 ]
Затрудняюсь ответить 14%  14%  [ 51 ]
Всего голосов : 357
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вс дек 17, 2017 7:24 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 22, 2013 9:53 am
Сообщения: 4750
Благодарил (а): 1851 раз.
Поблагодарили: 3879 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Sator arepo tenet opera rotas
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
ALEXей писал(а):
Сделал бы рук.сов "новый свет" (они это умеют) в публикациях, что теперь можно переливать отдельные компоненты, добытые из крови.

Лучше бы они "сделали" новое понимание о том, что они говно, и всё это время дурили людям мозги.

_________________
Спустя две тысячи лет фраза "скоро приду" начинает внушать лёгкое сомнение не только в скорости прихода, но и в самом приходе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт дек 17, 2019 12:00 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 7:51 am
Сообщения: 11013
Откуда: C.-Петербург
Благодарил (а): 965 раз.
Поблагодарили: 2108 раз.
Кредо: Dum spiro spero
Пол: Муж
А что теперь, когда СИ запрещены, то врачам можно не обращать внимание на отказ от переливания крови?

_________________
Если человек в состоянии посмеяться над собой, это говорит о его внутренней свободе. (Чулпан Хаматова)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт дек 17, 2019 6:02 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс ноя 24, 2019 6:44 pm
Сообщения: 72
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: путь на СИОН
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Леахонович писал(а):
А что теперь, когда СИ запрещены, то врачам можно не обращать внимание на отказ от переливания крови?
Вчера ехал в Каховку по делам общины. А на дороге незадолго до этого случилась авария. Две малолитражки почти вдребезги.
Когда проезжал мимо как раз скорая стояла и дядя в белом халате голосовал.. Остановился. А врач чуть не кричит... Говорит - первая группа срочно кубиков 300... Иначе не довезём до больницы, только до морга... Отдал без разговоров. Особенно, когда узнал, что разбившийся человек - Леахонович.

А было и наоборот на прошлой неделе. Влетел на скользкой дороге в дерево. Занесло. Оторвало часть ноги. Стопу и часть голени. Мгновенная обширная потеря крови. Врачи скорой останавливали всех, кто ехал мимо. Просили срочно кровь первой группы. Но дядя Саша даже впадая в кому, вырвал все переливальные прибамбасы и умер с честью.

Пока буду в памяти, ни при каких обстоятельствах, ни от кого не возьму ни грамма крови.

Именно на переливании крови держится вся бесовщина ЛЖЕмедицины. Все пересадки органов, вся теневая добыча органов и трансплантология. Разборки людей бедных для продления жизни багатых буратин. Все совмещения людей с пластиком и железом, человека с компьютером...

Презираю всё это как оскорбление БОГА ЖИЗНЕДАТЕЛЯ, обещаюшего всех людей вообще непременно воскресить в ЦАРСТВЕ ИСТИНЫ и ЛЮБВИ, закона и чести... ВОСКРЕСИТЬ в ТЕЛАХ НЕТЛЕННЫХ. В мире, где уже нет болезней и врачей с их ЛЖЕспасениями! Нет ЛЖЕнаук, оскорбляющих БОГА и попирающих истину ложью... Счастлив, радовать БОГА, сказавшего - избегайте крови... Знаю точно - БОГ рад сИ, умирающим в отказе принимать кровь ради продления бренной личной жизни в мире сатанизма. Через Йешуа МАШИАХА - аминь...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт дек 17, 2019 6:06 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс ноя 24, 2019 6:44 pm
Сообщения: 72
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: путь на СИОН
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
ALEX_BOGUN писал(а):
ALEXей писал(а):
Сделал бы рук.сов "новый свет" (они это умеют) в публикациях, что теперь можно переливать отдельные компоненты, добытые из крови.

Лучше бы они "сделали" новое понимание о том, что они говно, и всё это время дурили людям мозги.
лучше прозревшим сИ становиться домашними собраниями и общинами, идущими на СИОН в Духе и ИСТИНЕ... Аминь?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Богословие СИ и COVID-19
СообщениеДобавлено: Ср апр 15, 2020 9:01 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 6:43 pm
Сообщения: 7294
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 2711 раз.
Поблагодарили: 2749 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Бог любит нас, но странною любовью
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
Nata писал(а):
... для лечения короны стали использовать плазму.
Ну, справедливости ради стоит заметить, что не саму плазму используют, а иммуноглобулины, которые плавают в этой плазме у излечившихся. И де-юре, и де-факто сами эти глобулины НЕ являются непременной составляющей крови. Так что, если выделить эти глобулины :doc: , то вполне можно ими пользоваться.

Как, например, оставили на вопрос совести переливание факторов свёртывания крови. Научились же медики извлекать их из тромбоцитов. Так что пусть РукСовет там своей помазаннической дурью не мается и не мешает людями выздороавливать.

Я вот одного не пойму: как у СИ одновременно уживаются в голове две такие взаимоисключающие вещи, как исключительное уважение к жизни и при этом отказ эту самую жизнь сохранять и поддерживать?
Можно ли сказать, что СИ уважает и ценит свою жизнь, если он намеренно подвергает её опасности? Для меня ответ очевиден. Но у СИ в головах двоемыслие :puppy: ....

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Богословие СИ и COVID-19
СообщениеДобавлено: Ср апр 15, 2020 10:35 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Konfetka писал(а):
Я вот одного не пойму: как у СИ одновременно уживаются в голове две такие взаимоисключающие вещи, как исключительное уважение к жизни и при этом отказ эту самую жизнь сохранять и поддерживать?
Можно ли сказать, что СИ уважает и ценит свою жизнь, если он намеренно подвергает её опасности? Для меня ответ очевиден. Но у СИ в головах двоемыслие :puppy: ....

Для того, чтобы у них мозг нее боролся с этой дилеммой, им и запустили слух, сплетню, что переливание не спасает жизни, что ни один врач себе не перельет, что от переливания сплошь и рядом болеют и умирают.

Так что они НЕ связывают этот вопрос с уважением к жизни и ее спасением. Они считают, что переливание пагубно сказывается на спасении жизни, не спасает. И противоречий у них не возникает.

И если надо - они включают в дискуссию богословские моменты. Если надо - "медицинские".
Если ты их задавливаешь отсутствием библейских предписаний на переливание, они сползают на медицину (якобы переливание вредно и опасно).
Если задавливаешь медицинскими (опровергаешь тотальный вред, и показываешь, что вред бывает в редких случаях), они переходят на библейское.

Все продумано. Причем их руководителями.
Это и убеждает меня в том, что Руководство СОЗНАТЕЛЬНО вводит их в заблуждение, и придумывает ложную аргументацию, которую вдалбливает им в голову.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Богословие СИ и COVID-19
СообщениеДобавлено: Ср апр 15, 2020 6:57 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Чт фев 08, 2018 11:40 am
Сообщения: 1216
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 250 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: слушай свой внутренний голос
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Симпл писал(а):
Если ты их задавливаешь отсутствием библейских предписаний на переливание...


Дык в библейские времена переливание крови еще не придумали. Поэтому, действительно не задавишь :no:
Но есть по их мнению как бы библейский прынцып: "воздерживаться от употребления крови внутрь". А под него и запрет на переливание прокатывает вполне.

_________________
"Смерти нет. Есть лишь черные космоса дыры"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Богословие СИ и COVID-19
СообщениеДобавлено: Ср апр 15, 2020 7:53 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
gbendzhamen писал(а):
Но есть по их мнению как бы библейский прынцып: "воздерживаться от употребления крови внутрь". А под него и запрет на переливание прокатывает вполне.

С чего это?

Там имелось в виду КУШАНИЕ крови. Потому что в то время ее по-другому в себя не принимали.
Выводить из запрета КУШАТЬ кровь то, что ее нельзя переливать - НЕправомерно.

Хотя бы потому, что кушание крови - это просто изыск. Без этого вполне можно обойтись, и от этого не умрешь.
Кушают кровь НЕ из-за того, чтобы спасти жизнь.
А переливают - как раз для этого.
Так что это вообще РАЗНЫЕ вещи, и обобщать их неправомерно и невежественно.

Кроме того, стоит учесть, ПОЧЕМУ в Деяниях было дано указание воздерживаться от крови.
Из-за того, чтобы не претыкать других.
Но в то же время, Павел писал, что МОЖНО есть идоложертвенное (то есть по сути нарушить закон), если никого не претыкаешь.
И опять же, тут НЕ идет речь о спасении жизни. О ради спасения жизни можно и нарушить Закон.

Так что библейские упоминания о запрете крови вообще НЕприменимы к переливанию. Потому что ПРИЧИНЫ употребления разные.
И разные последствия. В результате кушания крови ты только насытишь свой желудок, и это необязательно и не очень важно.
А в результате переливания спасешь жизнь, а это уже очень важно.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт апр 17, 2020 9:34 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 6:43 pm
Сообщения: 7294
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 2711 раз.
Поблагодарили: 2749 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Бог любит нас, но странною любовью
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
Кроме чисто пищевых целей, кровь животных широко использовали ещё для магии и ворожбы.
Чисто спиритически. Ели кровь и печень львов, сердце быков, буйволов (чтобы перенять их силу и выносливость, стать смелыми и бесстрашными) , или поили кровью овец очень агрессивных людей, чтобы те стали "кроткими".
Т.е. налицо явные проявления тотемизма .
Именно поэтому, я считаю, во Второзаконии сказано буквально следующее:
"Не ешьте с кровью. Не ворожите и не гадайте".
Для меня связь запрета на кровь и спиритические занятия - очевидность.
Так что приплетать сюда медицинское
переливание некорректно.

Вот, если бы человек решил перелить себе чужую кровь с целью приобрести черты характера донора или его судьбу ( стать богатым и успешным) - тогда да, я первая скажу, что ТАК использовать кровь грешно.

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб апр 18, 2020 8:23 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Чт фев 08, 2018 11:40 am
Сообщения: 1216
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 250 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: слушай свой внутренний голос
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Симпл писал(а):
gbendzhamen писал(а):
Но есть по их мнению как бы библейский прынцып: "воздерживаться от употребления крови внутрь". А под него и запрет на переливание прокатывает вполне.


С чего это? Там имелось в виду КУШАНИЕ крови. Потому что в то время ее по-другому в себя не принимали.


Ладно, придется "тряхнуть стариной" :D и поставить себя на место правоверного си. Я сейчас встану на его позицию и попробуем вместе понять "с чего это?"

Цитата:
Выводить из запрета КУШАТЬ кровь то, что ее нельзя переливать - НЕправомерно


Это было бы так, если бы в библии просто был запрет на употребление крови в пищу.
Но ведь там объясняется ПОЧЕМУ был такой запрет.
Потому что "душа" (или жизнь живого существа) находится в крови. А жизнь в глазах Бога, как известно, священна. Потому и кровь нельзя было кушать, из-за ее священности.

Теперь вопрос на логику: если нельзя употреблять кровь в пищу на основании ее священности, то на каком основании кровь можно переливать внутрь?
Или сегодня кровь перестала быть священной в глазах Бога и у Него двойные стандарты?

Цитата:
Хотя бы потому, что кушание крови - это просто изыск. Без этого вполне можно обойтись, и от этого не умрешь. Кушают кровь НЕ из-за того, чтобы спасти жизнь.


А вот здесь не верное логическое суждение.
Дело не в "изыске" и не в том, что "не съешь кровь- не выживешь". Библия на это вообще никакого внимания не обращает, она говорит о другом: о священности крови в глазах библейского Бога. Кровь "священна" и точка.
Нельзя чужую жизнь (кровь) внутрь себя употребить.В библейские времена понятно, что ее могли только употребить как пищу. А в наши времена научились переливать внутрь.

Цитата:
А переливают - как раз для этого.


Переливают, чтобы спасти жизнь.
Ну это понятно, только проблема в том, что от этого взгляд Бога на кровь ничуть не меняется.
Более того, можем вспомнить, что те, кто нарушал запрет Бога на употребление крови в пищу, должны были умереть. Бог повелевал таких нарушителей истреблять.
Так что получается такая невеселая картинка, на одних весах: спасенная от переливания внутрь крови чья-то жизнь- на других весах лишение жизни в древности за употребление крови внутрь.

Нелегкий выбор для верующего человека. Но библейский Бог вообще не ищет для своих поклонников легких путей.

Цитата:
Так что это вообще РАЗНЫЕ вещи, и обобщать их неправомерно и невежественно.


Не согласен. Это только на первый взгляд разные вещи.
Но если понять почему был дан такой запрет на употребление крови в пищу, то становится видно из какого принципа проистекал библейский запрет о крови. А принцип состоял в провозглашении Бога крови -священной субстанцией, символизирующей ЧЬЮ-ТО ЖИЗНЬ. Поэтому эту субстанцию нельзя употреблять внутрь и точка.

За остальными объяснениями к Богу, пожалуйста.

Цитата:
Кроме того, стоит учесть, ПОЧЕМУ в Деяниях было дано указание воздерживаться от крови. Из-за того, чтобы не претыкать других.


Отлично!
Когда мы говорим "ПОЧЕМУ", мы начинаем смотреть на принципы, а не на законы. Потому как законы говорят "ЧТО" нельзя делать, в то время как принципы объясняют "ПОЧЕМУ" это делать нельзя.

Читаем вместе данный отрывок:

Деяния 15:28,29 " Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины и блуда и не делать другим того, чего себе не хотите;"

Я так и не увидел, как из этого текста "указание воздерживаться от крови было дано, чтобы не претыкать других".

Прежде всего из этого отрывка можно извлечь вывод, что запрет на употребление крови в пищу переходил из Моисеева закона дальше, в христианство.
Причем, бывшие язычники должны были ему также следовать. Следовательно, принцип "священности крови" продолжал действовать для христиан дальше. Точнее говоря, этот принцип был еще введен Богом до Моисея, сразу после потопа. Значит, этот принцип действует очень долго, видимо он очень важный. Если бы это было не так, этот запрет был бы опущен.

Цитата:
Но в то же время, Павел писал, что МОЖНО есть идоложертвенное (то есть по сути нарушить закон), если никого не претыкаешь.


Да, писал. Только вот про кровь он ничего такого НЕ ПИСАЛ. Так что не нужно путать теплое с круглым. Все таки употребление идоложертвенного мяса, попавшего впоследствии на рынок и сознательное употребление крови- это РАЗНЫЕ вещи.

Цитата:
И опять же, тут НЕ идет речь о спасении жизни. О ради спасения жизни можно и нарушить Закон.


Логика твоя понятна. Только не будем забывать, что Божья логика часто не совпадает с человеческой. Есть в библии четкий запрет на сознательное употребление крови в пищу и виден как бы принцип из которого он проистекает. И этот принцип, вполне применим и к переливанию цельной крови внутрь.

В завершении могу привести такой пример: предположим попадает правоверный израильтянин в языческий плен и заставляют его там под страхом смерти выпить священной крови из убитого язычниками ритуального животного. Как будет смотреть на этот поступок Иегова, ведь человек тоже может спасти свою жизнь?

Цитата:
Так что библейские упоминания о запрете крови вообще НЕприменимы к переливанию. Потому что ПРИЧИНЫ употребления разные. И разные последствия. В результате кушания крови ты только насытишь свой желудок, и это необязательно и не очень важно.
А в результате переливания спасешь жизнь, а это уже очень важно


Это повторения одного и того же. Оставляю без комментариев.

_________________
"Смерти нет. Есть лишь черные космоса дыры"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб апр 18, 2020 9:30 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 6:43 pm
Сообщения: 7294
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 2711 раз.
Поблагодарили: 2749 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Бог любит нас, но странною любовью
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
[quote="gbendzhamen"] .... предположим попадает правоверный израильтянин в языческий плен и заставляют его там под страхом смерти выпить священной крови {....}. Как будет смотреть на этот поступок Иегова? [/quote]
Смотри на ЦЕЛЬ, и узнаешь ответ.
Цель язычника в твоём примере - низложить веру израильтянина, доказать, что его взгляды ничего не стоят, и Бога своего он не чтит.

А ставит ли целью низложить веру человека врач, проводящий вливание ?

Я вообще не понимаю, отчего ты так чётко делишь жизнь донора и жизнь реципиента.
Разве у них не один Жизнедатель?
Донор, отдавая кровь, делится тем, чего не хватает реципиенту, но он всего лишь делит с ним Божий подарок. Понимаешь? Он делится из сострадания, потому что у него есть, а у того - нет.

И донору, и реципиенту жизнь и кровь даровал один и тот же Источник. И, делясь своими запасами, донор проявляет уважение к дару жизни, потому что запасы эти на самом деле вовсе не его, а Божьи.

Эх, gbendzhamen, когда учёные придумают способы лечить лейкемии без костного мозга и ожоговую болезнь без плазмы - я первая скажу : "Слава Богу!"
Но пока - не научились. И пока для детей с белокровием и людей с ожогами и массивными кровопотерями вопрос стоит так: либо с тобой кто-нибудь поделится своей кровью, либо твоя жизнь угаснет.

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс апр 19, 2020 12:10 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Чт фев 08, 2018 11:40 am
Сообщения: 1216
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 250 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: слушай свой внутренний голос
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Konfetka писал(а):
gbendzhamen писал(а):
.... предположим попадает правоверный израильтянин в языческий плен и заставляют его там под страхом смерти выпить священной крови {....}. Как будет смотреть на этот поступок Иегова?

Смотри на ЦЕЛЬ, и узнаешь ответ.
Цель язычника в твоём примере - низложить веру израильтянина, доказать, что его взгляды ничего не стоят, и Бога своего он не чтит.


Совершенно не обязательно.
Язычник может не знать о запрете для пленного употреблять кровь, просто неповиновение израильтянина может означать для него пренебрежение жертвой, принесенной его языческим богам. Вот за это он захочет покарать непослушного смертью.
В древности среди язычников признать богов других народов было обычным делом. Вспомним, того же Кира Великого, который с легкостью признавал весь пантеон богов, завоеванных им народов и отдавал им должное уважение.

Цитата:
А ставит ли целью низложить веру человека врач, проводящий вливание ?


Не ставит, конечно. Только это к данной теме практически не относится.
Впрочем, мы можем задаться аналогичным вопросом в отношении к Иегове.
А хочет ли библейский Бог в итоге смерти своего поклонника, который остался верным его предписанию кровь не употреблять ни в каком виде внутрь?
Как си отвечают на этот вопрос надеюсь, ты знаешь.
И их ответ не противоречит духу библии.


Цитата:
Я вообще не понимаю, отчего ты так чётко делишь жизнь донора и жизнь реципиента.


:D Ты меня упрекаешь в том, что я не только не делал, но даже и понять не могу для чего мне это нужно было делать. )
"Четко делить жизнь донора и жизнь реципиента"

Цитата:
Разве у них не один Жизнедатель?


Да, один.

Цитата:
Донор, отдавая кровь, делится тем, чего не хватает реципиенту, но он всего лишь делит с ним Божий подарок. Понимаешь? Он делится из сострадания, потому что у него есть, а у того - нет. И донору, и реципиенту жизнь и кровь даровал один и тот же Источник. И, делясь своими запасами, донор проявляет уважение к дару жизни, потому что запасы эти на самом деле вовсе не его, а Божьи.


Почему ты решила, что я не понимаю?
А-а понял, мы продолжаем играть свои роли. Я упертый правоверный си, которого ты стремишься образумить и показать ему обсуждаемый вопрос с другой стороны...

Ладно, попробую опять рассуждать как это делал раньше, когда еще был си )

Дело здесь не сострадании одного человека другому, вследствие чего он готов поделится с другим своей кровью. Разве кто здесь осуждает само благородное стремление этого человека? На всю ситуацию нужно смотреть не только с точки зрения сострадания, то есть с точки зрения чисто человеческой, а с Божьей. А Божье сострадание уравновешивается Его мудростью и справедливостью. Мне трудно поставить себя на место Бога, но я попробую.

Прежде всего, Конфетка, есть один важный момент, который ты и другие люди часто упускают. Состоит он в том, что Божий запрет на употребление крови внутрь действует только для служителей Бога. Это означает, что огромное число людей его не придерживаются и им в экстренных случаях кровь никто не возбраняет перелить. Поэтому не будем сгущать краски про "многочисленные жертвы" от не переливания, тем паче, что опасность чужой крови для организма человека тоже никто не отменял. К тому же далеко не все си, попадают в ситуацию когда им нужно экстренное переливание цельной крови.

Что касается самого запрета. Думаю, что запрет на употребление крови внутрь во всех его видах связан с желанием Бога увидеть, насколько сильно его поклонники готовы Ему доверится. Даже перед лицом смерти. А значит вопрос переливания уже выходит за рамки чисто сохранения человеческой жизни. Он связан с вопросом преданности Богу, а этот вопрос стоит очень остро с того момента, как сатана заявил о том, что никто не останется верным Богу в серьезных испытаниях. Почитай внимательно новый завет и увидишь, что все верные служители были подвергнуты подобным испытаниям, включая Божьего Сына.
В заключении скажу, что сострадательный и справедливый Бог обязательно воскресит тех своих верных служителей, которые не стали спасать свою жизнь переливанием крови и предпочли сохранить верность.

Цитата:
Эх, gbendzhamen, когда учёные придумают способы лечить лейкемии без костного мозга и ожоговую болезнь без плазмы - я первая скажу : "Слава Богу!"
Но пока - не научились. И пока для детей с белокровием и людей с ожогами и массивными кровопотерями вопрос стоит так: либо с тобой кто-нибудь поделится своей кровью, либо твоя жизнь угаснет.


Эх, Конфетка, плохо ты изучала учение си про "спорные вопросы" во Вселенной. А ведь все увязано друг с другом. Бог не будет помогать ученым, потому как это сыграет на руку независимому от Него человеческому правлению.

Больше скажу: вот мы говорим о жертвах от не переливания крови. А сколько жертв принесло людям независимое от Бога человеческое правление? Преждевременных жертв. От войн, нищеты, болезней и прочих "язв" человеческого правления. Все познается в сравнении. И сравнение будет явно не пользу этого правления.

_________________
"Смерти нет. Есть лишь черные космоса дыры"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс апр 19, 2020 12:15 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
gbendzhamen, трудно цитатными простынями писать. Этак скоро на страницу один пост будет.
Давайте по частям.

gbendzhamen писал(а):
Цитата:
Выводить из запрета КУШАТЬ кровь то, что ее нельзя переливать - НЕправомерно

Это было бы так, если бы в библии просто был запрет на употребление крови в пищу.
Но ведь там объясняется ПОЧЕМУ был такой запрет.
Потому что "душа" (или жизнь живого существа) находится в крови. А жизнь в глазах Бога, как известно, священна. Потому и кровь нельзя было кушать, из-за ее священности.

Теперь вопрос на логику: если нельзя употреблять кровь в пищу на основании ее священности, то на каком основании кровь можно переливать внутрь?
Или сегодня кровь перестала быть священной в глазах Бога и у Него двойные стандарты?

А вы реально не видите абсурдности в данных утверждениях?

Кровь - священна в глазах Бога.
Жизнь, как вы сами же утверждаете - тоже священна.
А что БОЛЕЕ священно, по-вашему? Что первично, а что вторично?

Но лишь бы не перелить священную кровь, можно допустить, чтобы человек потерял священную жизнь? Это же абсурд.

Кроме того.
Если не перелить кровь, человек потеряет не только священную жизнь, но и также свою священную кровь. То есть произойдет потеря ДВУХ священных "вещей".
Так разве не логично, что как раз для СПАСЕНИЯ и священной жизни, и священной крови, можно перелить кровь?


И вот тут-то опять всплывает РАЗНИЦА между едой и переливанием.
Да, про еду можно сказать, что раз кровь священна, то ее нельзя есть.
Типа, ты жрешь святыню, как скотина жрет свою жратву. Пьешь ее, как пьешь воду или вино. Хотя вполне можно обойтись и БЕЗ этого.
Так нельзя! Она слишком священна, чтобы с ней так себя вести.

Но про переливание НЕЛЬЗЯ такое сказать. Это НЕ прихоть, а спасение жизни.

И КАК переливание нарушает священность крови?
Берется священная кровь одного человека, добавляется к священной крови другого человека, чтобы спасти священную жизнь второго.
Где тут посягательство на священность? Как она тут унижается?

При жратве и питье ради прихоти - да. "Попирание святыни".
А при переливании ГДЕ тут попирание, в чем оно выражается?

Наоборот, если этого НЕ сделать, то ПОТЕРЯЕТСЯ сразу ДВЕ священности. Священная жизнь и священная кровь больного человека.

Так что выходит, что если применять сюда слово "священность", то НАОБОРОТ, получается, что для СОХРАНЕНИЯ, СПАСЕНИЯ священной жизни, МОЖНО перелить кровь. Иначе потеряется и священная жизнь, и священная кровь. То есть произойдет двойная потеря.

То есть переливание крови как раз СПОСОБСТВУЕТ СОХРАНЕНИЮ священности, а не потере или унижению/принижению/попиранию (в отличие от еды).


Сюда же можно отнести ваше
Цитата:
Теперь вопрос на логику: если нельзя употреблять кровь в пищу на основании ее священности, то на каком основании кровь можно переливать внутрь?

Вот как-то тут хитрожопо слово "употреблять" кровь применено.
Да, для еды можно использовать фразу "УПОТРЕБЛЯТЬ кровь". Но вот к переливанию это ни никак не вяжется.
Это НЕ такое же употребление, как еда. Это ЛЕЧЕНИЕ (а точнее, СПАСЕНИЕ жизни).

Это как "употреблять наркотики". Можно ли это делать христианам?
А как же в отношении того, когда наркотики используются в медицинских целях? Это разве такое же "употребление", как для получения кайфа?
Явно нет. Это использование в медицинских целях, для ПОМОЩИ человеку.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс апр 19, 2020 1:38 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Длинным пост получился.
короче, если выразиться проще, в виде "формулы", получается так:

1. Кровь больного священна.
2. Кровь донора священна.
3. Жизнь больного священна.

Берем святыню 2, добавляем к святыне 1, чтобы сохранить и святыню 1, и святыню 3 (самую главную).

В чем тут нарушение "принципа священности"?
Наоборот, сохранение, поддержание этой самой священности.


А теперь составьте подобную "формулу" для кушания крови (если ее можно составить). И увидите разницу.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс апр 19, 2020 2:39 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 6:43 pm
Сообщения: 7294
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 2711 раз.
Поблагодарили: 2749 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Бог любит нас, но странною любовью
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
И опять же: при поедании кровь НЕ сохраняет свои свойства! Она разлагается на составляющие и превращается в набор белков, липидов, углеводов, минералов, хим. элементов, витаминов и проч. и проч.

И именно это приводит к тому, что кровь из средоточия жизни превращается в набор имени Менделеева.

А что происходит с перелитой кровью? А то, что она продолжает работать, делать своё воистину святое дело - поддерживать жизнь в организме.

Мне эта аналогия переливания и вливания спиртного в вену никогда не нравилась. Ибо является ложной.

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2650 ]  На страницу Пред.  1 ... 172, 173, 174, 175, 176, 177  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB