Текущее время: Чт мар 28, 2024 11:36 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 134 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пт окт 24, 2014 2:27 am 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пн авг 25, 2014 3:28 pm
Сообщения: 294
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 181 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Я после крещения, когда слушал на последующих конгрессах речи для крестящихся и последующие два вопроса для них (на которые когда-то и сам давал ответ (правда теперь сомневаюсь, а отдавал ли я себе полный отчет в том, что делал)) стал задаваться вопросом: как странно, думал, если я присоединился к РУКОВОДИМОЙ ДУХОМ Бога организации, значит не должно быть такого, чтобы были изменения в пониманиях, учениях на прямо противоположные!? Странно получается, размышлял, что всегда новое понимание преподносится как 100% руководство от Бога и хошь не хошь, теперь ты обязан верить именно так. А в оправдание неверного понимания, влияющего на жизни миллион, всегда трактовка: ну так братья несовершенны... Братья торопили события... Ничего страшного.
Хм... Ну как же так, задавался я вопросом? Те же братья на те понимания всегда утверждали с улыбкой и воодушевлением, что это новый свет, что это сам Иегова дал новое руководство. Как я могу сейчас доверять этим торопыгам-братьям так глубоко влиять на мою жизнь?
А потом все больше стал видеть двойные стандарты. Видеть маразм большинства так называемых духовных братьев и сестер, часто сродни фарисеиству. Фальшивые надежды на пионерское служение: типа, чем больше служишь, тем больше благословений и меньше проблем. Примитивные, постоянно повторяющиеся речи, статьи и т.д. Абсолютно никакого развития и, как следствие, как будто отупление личности. Особенно когда слышишь комментарии ревностной, духовной части собрания.
Я утверждаю, что вся суть встреч в ЗЦ и конгрессов сводится к:
Надо посещать все встречи.
Читать каждый день Библию.
Проповедовать и стремиться к пионерскому.
Не смотреть порно.
Не общаться с отступниками.
Жертвовать и радоваться примитивной духовной пище вовремя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт окт 24, 2014 2:47 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 18, 2014 11:00 pm
Сообщения: 13
Откуда: Львов
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вера: Атеизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Сомнения были постоянно... Но был переломный момент.

Однажды, я готовился к собранию на воскресенье. Перечитывал статью для изучения. И было такое чувство, что что-то не так... ощущалось, какое-то тошнотворное влияние.
Я стал задумываться... и заметил. Там почти в каждом абзаце: царство, царство, царство, царствовать, царь... Посчитал ключевые слова в статье... Насчитал там слово царство и его производные более 70 раз. Позже, по этому принципу начал анализировать другие статьи.

Заметил ключевые слова ОСБ... Практически все статьи об одном и том же... Даже если тема другая, все-равно (чаще в конце статьи) проскакивают мысли утверждающие власть ВИБРа.

Короче, дотошнил меня ВИБР своими мантрами... :brsh:

_________________
"Религиозная вера - это не наличие каких-то особых знаний, а отсутствие элементарных".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт окт 24, 2014 3:57 am 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 8:46 am
Сообщения: 523
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Вера: Теократический СИ
Кредо: Вера в Иегову и его сына - Иисуса Христа
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Богдан писал(а):
Фарадеус, ты чушь несешь какую-то!
Если человеку комфортно в православии, то сие не значит "обидеться на какие-то там заморочки и с опущенной головой уйти в Православие"...

А кровь тут причем? У психиатра давно были!? А то прям-таки мания на крови!?


Конечно будет комфортно. Делай что хочешь и никто тебя не выгонит из ценкви для исправления. Хочешь пей, хочешь кури, блудничай. Кровь цистернами закачивай в вену. А на следующий день приходи в церковь как ни в чем не бывало
Богдан писал(а):
А кровь тут при чём? Френц хорошо показал- что это Сишное учение зиждется на пустом месте.Соответственно- это никак не довод "не ходить в православие".

И что же Френц написал про кровь, если вы на него ссылаетесь?


Симпл писал(а):
Вы обманчиво построили фразу.
Правильнее сказать так:
"Как он может после того, как ему неверно истолковали стихи про кровь и навешали лапшу на уши, что ее нельзя переливать, приходить в религию, где эту лапшу не вешают, но вешают другую вермишель?"


Вы можете доказать, что про кровь у свидетелей - это лапша? Если можете, докажите, я почитаю в этой теме viewtopic.php?f=1&t=150

_________________
Каждый, кто призывает имя Иеговы, спасётся (Рим 10:13)
Книга Гуннара Самуэльсона о том, что Иисус Христос умер на столбе мучений, а не на кресте.
https://www.dropbox.com/s/n2t8h1r20ggyx ... y.rar?dl=0


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт окт 24, 2014 4:49 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Чт мар 15, 2007 4:55 am
Сообщения: 2378
Благодарил (а): 273 раз.
Поблагодарили: 369 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Фарадеус, вначале ОСБ вакцинацию запрещало, потом трансплантацию органов, сейчас гемотрансфузию. Через 10-15 лет клизмы запретят или УЗИ?
И нечего тут доказывать))) В библии нет ни слова об использовании крови в медицинских целях, так что не надо сверх написанного сочинять! Да и причем тут вообще книжка мифологии еврейской?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт окт 24, 2014 4:56 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Чт мар 15, 2007 4:55 am
Сообщения: 2378
Благодарил (а): 273 раз.
Поблагодарили: 369 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Сорри за флуд конечно, но отвечу Фарадеусу тут, а то сей пост потеряется...

Еще пару слов о переливании.
Люди отказываются от медицинской процедуры, которая спасает людям жизнь из-за группки старых маразматиков (называющих себя "Руководящим советом"), которые в сборнике сказок вычитали об этом запрете. Причем про данную процедуру в данной книжке и слова нет)))

Не нужно быть узким специалистом, чтоб судить о явных психических отклонениях таких людей и их повышенной внушаемости....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт окт 24, 2014 8:07 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Фарадеус писал(а):
Вы можете доказать, что про кровь у свидетелей - это лапша?
Ну уж нет.
Это не я должен доказывать, а вы. Что это не лапша.

Может, мне еще нужно доказывать, что макаронный монстр - это "лапша"? ))

Кто придумал теорему, тот и должен доказывать, что она является правдой. А не наоборот.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт окт 24, 2014 8:21 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 6:43 pm
Сообщения: 2359
Благодарил (а): 237 раз.
Поблагодарили: 575 раз.
Кредо: Пастафарианство.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Достаточно образно, но думаю все поймут. Если что, вопросы приветствуются))))

С чего начинались сомнения?
С книжки одной непростой
С соседской девочки Ксении
С которой был сам собой

А может они начинаются,
С вечери и пресных хлебов.
И то, что к ним прикасаются
Лишь те, кто духовно готов.

А проповедь продолжается.
Хотя уже почти что без сил.
Ты помнишь как новый отказ,
Так сильно и искренне злил?

А может, начнутся гонения.
Вот-вот будет Армагеддон.
Но всё равно-нет вдохновения,
И жизнь, как будто сквозь сон.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт окт 24, 2014 11:07 am 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пн авг 25, 2014 3:28 pm
Сообщения: 294
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 181 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Возможно, где-то уже было, но я разделяю мысль о крови:
Как для Бога то, что символизирует жизнь, т.е. кровь, может быть важнее самой жизни? Ты умри, но кровь ни-ни!
Это как при пожаре из дома выносить фото человека, а сам человек пусть сгорает.
Сам Христос допускал ради даже не то чтобы сохранения жизни, а банального чувства голода, чтобы его апостолы в субботу рвали и ели колосья. Хотя что полагалось делать с теми, кто нарушал субботу?
А Давид, когда со своими войнами ел то, что можно было только священникам (или левитам в целом)? Давида и его компанию также по закону следовало предать смерти.
Так и кровь. Для Бога важнее сохранить жизнь, а не то, что ее символизирует.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт окт 24, 2014 11:16 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 19, 2010 7:04 pm
Сообщения: 1557
Откуда: Город Нельзя
Благодарил (а): 271 раз.
Поблагодарили: 372 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Кредо: Поиск истины - удел одиночек
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Ну, Фарадеус вообще живет в каком-то придуманном мире, где кровь "закачивают в вену" исключительно для удовольствия...

_________________
Таков закон полярных юрт - ты в поле воин, один, и пусть в полярную ночь волки воют...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт окт 24, 2014 1:36 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 10, 2014 8:11 pm
Сообщения: 71
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Вера: СИ, сомнения
Кредо: Работаю на сопротивление
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Цитата:
И что же Френц написал про кровь, если вы на него ссылаетесь?


9. Кровь и жизнь, закон и любовь
Буква убивает, а Дух дает жизнь

Источник: http://m.litfile.net/read/432092/402000-403000?page=222

Вот один из многочисленных доводов Френца

Цитата:
здесь можно сказать, что повеление «воздерживаться от крови» ясно относится к употреблению крови в пищу. В «Сторожевой башне» за 15 июня 1978 года (с. 23) даже приводятся слова профессора Эдварда Мейера о том, что слово «кровь» в этом отрывке подразумевало «принятие крови, запрещенное законом (Быт 9:4), данным Ною, и потому, всему человечеству». Это «принятие» крови происходило при использовании крови в пищу[335].

Ввиду этого, важным является вопрос: можно ли подтвердить, что тот, кому делается переливание крови, по сути «ест» кровь, как это утверждает организация Сторожевой Башни? В действительности, нет разумного обоснования таким утверждениям. Конечно, существуют методы «внутривенного питания», когда специально приготовленные жидкости, содержащие питательные вещества (например, глюкозу) вводятся через вены с целью питания. Однако, как известно врачам, и как иногда признавало само Общество, переливание крови не является внутривенным питанием — это, по сути, пересадка жидкой ткани, а не введение питательного вещества[336]. При пересадке почки почка не используется новым организмом в качестве пищи. Она остается почкой, той же формы и с теми же функциями. То же самое верно и в отношении крови. Организм не «съедает» ее после «пересадки». Она остается той же жидкой тканью, той же формы и с теми же функциями. Клетки тела никак не могут использовать такую перелитую кровь в качестве питательного вещества. Чтобы это было возможно, кровь должна сначала пройти через пищеварительную систему и быть разложена на элементы, которые могут быть усвоены клетками тела — то есть для того, чтобы кровь могла быть использована как пища, ее нужно буквально «съесть»[337].

Когда врачи назначают переливание крови, они делают это не потому, что считают, что пациент плохо питается. В большинстве случаев пациенту не хватает кислорода, а не питательных веществ, и это происходит из–за того, что в его организме недостаточно переносчиков кислорода, а именно, эритроцитов. В некоторых других случаях кровь назначают из–за недостатка других элементов, например, клеток, способствующих свертыванию крови (тромбоцитов), иммуноглобулинов, содержащих антитела, и т.д., но, опять–таки, не с целью «напитать» организм.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт окт 24, 2014 2:03 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 10, 2013 11:54 am
Сообщения: 1204
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Вера: Православие
Кредо: диалог с разномыcлящими
Крещен у СИ: Нет
Пол: Жен
Diocletian писал(а):
я перестал посещать собрание так часто, как раньше, и ходить в служение, мотивируя это загруженностью на работе и усталостью, зато принялся заново перечитывать Библию, ища ответы на свои вопросы.
Странное дело: без публикаций ОСБ библейские стихи открылись для меня в совершенно ином свете! Когда я повторно читал Библию и увидел в ней, что Иегова - это "Бог евреев" (Исход 3:16, 18), что вся библейская история крутится вокруг потомков Авраама, Исаака и Иакова, что евреи - это "богоизбранный народ", задал сам себе простой вопрос: "Чем евреи лучше Украинцев и других Славян? Почему я, Славянин, потомок гордых Русичей, должен поклоняться Богу Израиля и считать евреев его избранным народом?"

И тогда я сказал себе: ХВАТИТ! С тех пор христианство в любой форме стало для меня чуждой религией, я принялся за духовные поиски, которые привели меня сначала к философии (столь ненавидимой фарисеем Савлом-Павлом), а через философию - к Язычеству.

Если честно, я как-то не вижу ничего странного и удивительного в том, что Иегова изначально стал Богом евреев, а не славян или гордых Русичей.
ну, не было в те времена ни Русичей, ни Украинцев. Другие народы были. Но Бог ведь открылся Аврааму не потому что тот был евреем, а потому что только он и пожелал Богу свое сердце открыть. Если бы он был египтянином, то был бы Бог не евреев, а египтян, моавитянином - Богом моавитян и т.д. Но ведь в том и беда, что они Богу открываться не захотели. И потом, это неправда что Бог - Бог только евреев. иначе в Библии не говорилось так много о пришельцах. Ту же 4 заповедь возьмите: "день седьмой — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришелец, который в жилищах твоих"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт окт 24, 2014 3:01 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 10, 2013 11:54 am
Сообщения: 1204
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Вера: Православие
Кредо: диалог с разномыcлящими
Крещен у СИ: Нет
Пол: Жен
Фарадеус писал(а):

Конечно будет комфортно. Делай что хочешь и никто тебя не выгонит из ценкви для исправления. Хочешь пей, хочешь кури, блудничай. Кровь цистернами закачивай в вену. А на следующий день приходи в церковь как ни в чем не бывало


Это тоже неправда.
Вся беда в том, что о православии сейчас судят по тому, что в современной церкви в большинстве случаев в глаза бросается. Но это не есть норма жизни в православии. Для того, чтобы увидеть норму, нужно просто либо побывать и своими глазами посмотреть, что в православии есть нормае, либо хотя бы с источниками познакомиться.
Понимаете, Фарадеус, если бы в православии нормой было то, что Вы пишете, такой организации как та же РПЦ уже бы давным давно просто физически не существовало бы. От нее даже рожек да ножек не осталось бы уже в 1918 г. Большевики ведь точно также рассуждали, и у них были на то причины, когда они смотрели на то, что им в первую очередь в глаза бросалось - пьянство, курение, блуд. И потому были очень удивлены, что гонения не только не уводят всех верующих из церкви, а не смотря на них, в нее приходят бывшие неверующие. Просто все те, кто был "православным" по национальности или по привычки тут же свинтили. А остались те, для кого эта вера была центром и сутью их жизни. И там условия пребывания, уверяю Вас, гораздо суровее, если верить и жить там всерьез. Люди уходят (и не только из СИ) в ту или иную религиозную организацию не столько потому что они обижены чем-либо в предыдущей, а потому что они в иной встречают ту правду, которой они не увидели в своей. Люди всегда идут от худшего к лучшему, но к тому лучшему, что близко именно им. Если человек к из СИ ушел в православие, значит он нашел там то, чего у СИ ему критически не хватало. Если он ушел к кришнаитам или в неоязычество, значит он там нашел то, в чем у него была нужда. Даже если он стал убежденным атеистом, значит атеизм ему придает больше смысла в жизни. Потому что атеизм это тоже вера.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт окт 24, 2014 4:00 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 22, 2014 9:27 pm
Сообщения: 4017
Благодарил (а): 946 раз.
Поблагодарили: 1451 раз.
Пол: Муж
Шарлотка писал(а):
Понимаете, Фарадеус, если бы в православии нормой было то, что Вы пишете, такой организации как та же РПЦ уже бы давным давно просто физически не существовало бы. От нее даже рожек да ножек не осталось бы уже в 1918 г.


А от неё практически и не осталось "рожек да ножек" - большевики успешно вырезали клир, разграбили имущество и церкви в амбары и конюшни превратили... Но Мудрейший Отец Народов Джугашвили восстановил РПЦ МП... так как где же ещё так легко можно узнать о внутреннем настроении рабов как не через ручную церковь и священников - чекистов?

_________________
http://www.svidetely.org.ua


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт окт 24, 2014 6:44 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 8:46 am
Сообщения: 523
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Вера: Теократический СИ
Кредо: Вера в Иегову и его сына - Иисуса Христа
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
dima писал(а):
так идолопоклонство в православии запрещено. я же это прекрасно знаю.

а с именем Вам придется туго. я знаю всех ученых, занимающихся Тетраграмматоном, ни один из них не поддерживает версии об использовании Тетраграмматона в устной обиходной речи апостолов и в их молитвенном опыте.


У вас идет подмена понятий, в той теме все было показано. Но вы не согласились. Начните с той темы. Смысл мне начинать вам доказывать про имя. Все повторится в точности как с иконами.
Вы же так и не ответили на вопрос, почему вы не целуете тестя, вот как ответите, тогда будет интересно. Только не лишь бы, как бы, а именно обоснованно. Вы же целуете иконы, как в Библии целовали тестя, а почему тогда иконы целуете, а тестя нет?

_________________
Каждый, кто призывает имя Иеговы, спасётся (Рим 10:13)
Книга Гуннара Самуэльсона о том, что Иисус Христос умер на столбе мучений, а не на кресте.
https://www.dropbox.com/s/n2t8h1r20ggyx ... y.rar?dl=0


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 134 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB