[b]Давид и Иоав[/b]
Иоав, военачальник Давида, фигура достаточно яркая и значимая в священной истории. Часто пишут о тенденциозном понимании его личности, пытаясь переосмыслить односторонний взгляд на его вклад в то, что происходило в стране в те годы.
Пример от Armani Armin -
…Меня всегда привлекала его личность, даже несмотря на то, что он не относился к героям, которых по ОСБ НАДО было любить или НЕ надо было любить. – он привлекал меня своей неоднозначностью: отчаянной смелостью, хладнокровием граничащим с цинизмом, изобретательностью – всеми пограничными благодетелями, которые можно было направить как во зло так и на благо.
Речь идет об Иоаве. Нейтрально назвать его доверенным лицом и военачальником Давида или не нейтрально – палачом и политиком – все равно это не даст полной картины, чтобы описать этого человека. http://www.jw-forum.org/viewtopic.php?f=3&t=8132&p=323673#p323673
У меня как-то не выходит повосхищаться данным типом людей. потому что я вижу в них, и в частности в Иоаве, именно политика.
Политик он был имхо.
Жесткий и умный, всегда прикидывающий расклад. С кем целесообразнее быть для пользы Отечества и себя лично. В меру совестливый и в меру понимающий смысл слова "честь". И мера эта определялась им на балансе между мировоззрением в ключе Моисеева Закона и чисто мирской политикой. С креном в зависимости от обстоятельств.
Для государства цены таким людям нет. Как и для вменяемого правителя.
Человек системы. В лучшем исполнении.
Таких много было в истории. Жаль, что не больше...
Но лично я именно Давида люблю.
Он - тот же Иоав в смысле государственного мужа, но как Н.Трауберг говорила о христианах - "в нем что-то сломалось"...
Самцовость эта гикнулась, самость + госмашина внутри... Не полностью, конечно...
А то был бы у нас еще один пророк ветхозаветный, а может и поболее, чем ветхозаветный.
Ведь Давид Авессалома по всем правилам тогдашнего и сегодняшнего "политеса" кончить должен был чем скорее, тем лучше для страны и народа. Любым путем.
Для блага государства и во избавление от гражданской войны.
А он тянул до последнего. И не в отцовских чувствах тут дело. Не только в них.
Давид при всех косяках своих - человек, слушающий "тему" Бога, то ,что потом проявится в Христовых притчах и заповедях. Издалека слышащий, из глубин веков, не всегда понимающий то, что слышит...
Но в нем эта христова нота звучала. Он слабость не боялся показать, чувствовал, что есть слабость, за которой сила такая, что в свое время изменит целый мир.
Таких политиков, а тем более - царей в истории раз-два и обчелся.
Чуть побольше бы - может и мир был бы сейчас другим.
Пример от Armani Armin -
…Меня всегда привлекала его личность, даже несмотря на то, что он не относился к героям, которых по ОСБ НАДО было любить или НЕ надо было любить. – он привлекал меня своей неоднозначностью: отчаянной смелостью, хладнокровием граничащим с цинизмом, изобретательностью – всеми пограничными благодетелями, которые можно было направить как во зло так и на благо.
Речь идет об Иоаве. Нейтрально назвать его доверенным лицом и военачальником Давида или не нейтрально – палачом и политиком – все равно это не даст полной картины, чтобы описать этого человека. http://www.jw-forum.org/viewtopic.php?f=3&t=8132&p=323673#p323673
У меня как-то не выходит повосхищаться данным типом людей. потому что я вижу в них, и в частности в Иоаве, именно политика.
Политик он был имхо.
Жесткий и умный, всегда прикидывающий расклад. С кем целесообразнее быть для пользы Отечества и себя лично. В меру совестливый и в меру понимающий смысл слова "честь". И мера эта определялась им на балансе между мировоззрением в ключе Моисеева Закона и чисто мирской политикой. С креном в зависимости от обстоятельств.
Для государства цены таким людям нет. Как и для вменяемого правителя.
Человек системы. В лучшем исполнении.
Таких много было в истории. Жаль, что не больше...
Но лично я именно Давида люблю.
Он - тот же Иоав в смысле государственного мужа, но как Н.Трауберг говорила о христианах - "в нем что-то сломалось"...
Самцовость эта гикнулась, самость + госмашина внутри... Не полностью, конечно...
А то был бы у нас еще один пророк ветхозаветный, а может и поболее, чем ветхозаветный.
Ведь Давид Авессалома по всем правилам тогдашнего и сегодняшнего "политеса" кончить должен был чем скорее, тем лучше для страны и народа. Любым путем.
Для блага государства и во избавление от гражданской войны.
А он тянул до последнего. И не в отцовских чувствах тут дело. Не только в них.
Давид при всех косяках своих - человек, слушающий "тему" Бога, то ,что потом проявится в Христовых притчах и заповедях. Издалека слышащий, из глубин веков, не всегда понимающий то, что слышит...
Но в нем эта христова нота звучала. Он слабость не боялся показать, чувствовал, что есть слабость, за которой сила такая, что в свое время изменит целый мир.
Таких политиков, а тем более - царей в истории раз-два и обчелся.
Чуть побольше бы - может и мир был бы сейчас другим.
Сражаясь с монстрами, более всего берегись, чтобы не стать одним из них. Ф.Ницше
RE: [b]Давид и Иоав[/b]
Позволю себе не согласиться, ну или уточнить личность Давида. Не воспринимать как критику Библии. Если выражаться современным языком, я бы назвал Давида тонким и продуманным политиком. Да он не наказал при жизни мятежников которые его не поддержали и не разрешал убить Авесалома. Но это все для создания имиджа доброго милосердного царя. Его действительно больше волновало укрепление страны и своей власти. Но какое он указание дал Саломону пред смертью? Наказать всех! Саломон исполнил. Следовательно Давид был чужд милосердия и был мстительным человеком.
И зачем нам враги, если у нас такие друзья?
RE: [b]Давид и Иоав[/b]
Miri писал(а):
Давид при всех косяках своих - человек, слушающий "тему" Бога, то ,что потом проявится в Христовых притчах и заповедях. Издалека слышащий, из глубин веков, не всегда понимающий то, что слышит...
Но в нем эта христова нота звучала. Он слабость не боялся показать, чувствовал, что есть слабость, за которой сила такая, что в свое время изменит целый мир.
Таких политиков, а тем более - царей в истории раз-два и обчелся.
Чуть побольше бы - может и мир был бы сейчас другим.
Но в нем эта христова нота звучала. Он слабость не боялся показать, чувствовал, что есть слабость, за которой сила такая, что в свое время изменит целый мир.
Таких политиков, а тем более - царей в истории раз-два и обчелся.
Чуть побольше бы - может и мир был бы сейчас другим.
Да ладно политиков мало людей таких мало, Давид один из наилюбимейших героев ВЗ его собачья преданность Богу, его танец любви перед ним, до раздирания одежд, его беспощадность, храбрость при защите имени Бога, вот что восхищает меня в нем.
Легко в церковь ходить. Тяжело Церковью ходить.
2 ответов • Страница 1 из 1
Октябрь 2012
Январь 2011